[Actualité] Opel

Quentin a écrit:
Je pense à la presse locale De la région Hesse qui parlait de bras de fer alors que la communication officielle d'IG métal est de parler de chance avec négociations, KT DE meme sur tweeter et Tina Muller y est allée DE son tweet aussi hier soir.

Pour l'emploi, PSA récupéré juste le deal fait avec Mary Barra en décembre qui assurait l'emploi jusque 2018, puis plan de départ à la retraite jusque 2020 et ensuite renégociation, donc GM aurait fait la meme

Je ne lis jamais la presse locale justement
Mouis, sauf que en plus on a des départements qui font double emplois, ce que tu n'avais pas chez GM.
Sans oublier le petit nettoyage qu'il y aura forcément pour placer des gens PSA.
Crotte, j'aurais dû rester chez PSA

908LM a écrit:Donc si je suis bien,cela va se faire,seule les modalités sont encore a définir...?

Quand on voit la teneur des discours, c'est évident qu'on ne discute plus du principe du rachat mais des modalités de celui-ci. Je ne vois pas ce qui pourrait faire échouer les négociations.

Concernant les 95g, ça va être chaud pour pas mal de monde. Je ne serais pas surpris que certains acteurs mineurs mettent les voiles si ces règles ne sont pas assouplies un minimum.
Il faut bien comprendre que d'un point de vue global, l'Europe est vraiment une région pénible: des règles très sévères, des frais de distribution importants dus à l'existence de beaucoup de petits pays qui tous nécessitent un distributeur local souvent avec une langue spécifique, une concurrence assez forte des acteurs locaux, un marché saturé, une tendance à l'achat de petits modèles à faible marge, un réseau de distribution souvent morcelé, un goût pour les carrosseries qu'on ne trouve pas ailleurs (ex. break) ... en comparaison les Etats-Unis c'est le paradis

Zoom-Zoom a écrit:
...
Concernant les 95g, ça va être chaud pour pas mal de monde. Je ne serais pas surpris que certains acteurs mineurs mettent les voiles si ces règles ne sont pas assouplies un minimum.
Il faut bien comprendre que d'un point de vue global, l'Europe est vraiment une région pénible: des règles très sévères, des frais de distribution importants dus à l'existence de beaucoup de petits pays qui tous nécessitent un distributeur local souvent avec une langue spécifique, une concurrence assez forte des acteurs locaux, un marché saturé, une tendance à l'achat de petits modèles à faible marge, un réseau de distribution souvent morcelé, un goût pour les carrosseries qu'on ne trouve pas ailleurs (ex. break) ... en comparaison les Etats-Unis c'est le paradis  

Moins qu'aux USA il semblerait
Ce nest pas le groupe VAG qui me contredira

Les pénalités pour les tricheurs sont sévères, les règles en elle-mêmes moins qu'en Europe. Qu'on demande aux Américains une moyenne à 95g pour rigoler

908LM a écrit:Donc si je suis bien,cela va se faire,seule les modalités sont encore a définir...?

Quand le constructeur officialise, que le grand responsable de GM fait le déplacement, que Tavares (bien accompagné) pour rendre visite à Merkel, effectivement y'a peu de doutes sur le sujet 

Si PSA arrive à négocier de pouvoir continuer à fournir Buick/Holden, ça peut s'avérer être une histoire rentable... ce qui impliquera donc de fournir toujours certaines motorisations, notamment un V6.

L'année 2017 s'annonce bien surprenante,je dois pas étre le seul a ne pas avoir vu le coup venir..

Même Karl Thomas Neumann le directeur d'Opel est favorable au rachat
http://twitter.com/kt_neumann

Faut dire qu'il est peut-être au courant que GM compte définitivement se désengager...

Thomasd a écrit:Même Karl Thomas Neumann le directeur d'Opel est favorable au rachat
http://twitter.com/kt_neumann

Faut dire qu'il est peut-être au courant que GM compte définitivement se désengager...

Tu penses?

Lulu a écrit:

Thomasd a écrit:Même Karl Thomas Neumann le directeur d'Opel est favorable au rachat
http://twitter.com/kt_neumann

Faut dire qu'il est peut-être au courant que GM compte définitivement se désengager...

Tu penses?

C'est surtout que s'il commence à dire du mal de PSA, il est sûr de sauter si le rachat se fait. En se déclarant favorable au rachat par PSA, il sauve probablement sa place.

S'il est compétent, ça serait dommage de se passer de ses services. Il faut de toutes façons un Allemand pour que la pilule passe plus facilement, et aussi pour mener les futures négociations sur les réductions de postes qui arriveront tôt ou tard.
Pour faciliter les choses, il faudra envoyer des cadres PSA chez Opel si possible avec un profil humble et travailleur, pas des grandes gueules qui débarquent avec leurs gros sabots. Et aussi prendre des cadres Opel pour les mettre chez PSA à des postes d'un niveau certain.

Pas mal de choses à faire chez Opel/PSA, ça va occuper du monde et des TGV Paris/Francfort
- aligner les plans de développement avec PSA et répartir les investissements de R&D entre l'Allemagne et le France en misant sur les points forts des uns et des autres (ça veut dire que PSA et Opel pris séparément feront moins de choses ce qui veut dire moins de budget)
- faire le point sur les achats et préparer la mise en commun des achats.
- rassurer le personnel, tout en restant réaliste
- défaire les liens avec GM, ce qui prendra du temps
- repositionner la marque ??
- prévoir un plan d'extension d'Opel hors d'Europe
- fusionner les filiales de distribution
- et bien sûr faire le point sur les usines... ce qui ne va pas aller sans poser problème
- un million d'autres choses

Maintenant je me demande vraiment comment PSA va faire pour remettre Opel dans le vert tout en menant la rationalisation nécessaire en douceur (avec un plan de départs volontaires et de la pré-retraite plutôt que des licenciements). Quand on voit qu'Opel ne gagne pas d'argent dans un marché très porteur, ça laisse songeur.

Pourquoi ne pas faire monter en gamme Opel ? PSA mettrait la main sur le seul constructeur allemand "d'envergure" et accessible pour leurs finances.

Opel à toujours été le vilain petit canard raillé pour ses publicités vantant la qualité allemande, alors que ça n'a pas toujours été trop cela par rapport à Volkswagen, Audi, Mercedes, BMW, Porsche, etc...

Que PSA laisse faire les ingénieurs allemands mais il leur faudra des moyens (Que PSA n'a pas vraiment quand on voit ce que donne DS qui se dit "Premium").

A Opel le haut de gamme et qualité allemande (L'image que les français n'arrivent pas à avoir)
Peugeot le semi-premium en concurrence frontale avec VW
Citroen ? (Le positionnement essentiel/feel good ?)
Il manque un constructeur low-cost pour le marché européen à l'image d'un Dacia (Ambassador ou la résurrection d'une marque populaire style "Simca" ?)

Le problème reste DS qui n'a aucune légitimité pour moi... Ça n'est pas du premium mais une finition digne d'un généraliste (La touche bling bling chrome en plus) sans motorisation digne de ce nom (Les mêmes motorisations qu'un généraliste comme Peugeot... Et donc aucune exclusivité).

dooby59 a écrit:Le problème reste DS qui n'a aucune légitimité pour moi... Ça n'est pas du premium mais une finition digne d'un généraliste (La touche bling bling chrome en plus) sans motorisation digne de ce nom (Les mêmes motorisations qu'un généraliste comme Peugeot... Et donc aucune exclusivité).

DS n'est pas premium mais généraliste. Le vrai premium n'arrivera qu'avec le DS7 donc je vois pas comment tu arrives à critiquer quelque chose qui "n'existe pas encore"

On nous avait pourtant présenté DS comme un Premium français... Force de constater que DS3 n'est qu'une C3 amélioré et que DS4 est une C4 amélioré, sans plus.

Même le DS 7... Vous trouvez que ça ressemble à du Premium ? Avec des fausses canules en plastique chromé... Ça sera quoi comme motorisation haut de gamme dessus ? Le 1.6 270 ch de Peugeot ?! Allons, allons... Je suis pro-française mais je dois me résoudre à dire que DS va droit dans le mur avec cette stratégie au rabais. Je crois plus au projet d'Alpine pour un retour du haut de gamme français.

Personnellement je pense qu'en France la stratégie de DS peut marcher surtout axée sur les SUV.

En Europe il y a le problème du réseau ou plutôt de l'absence de réseau mais le rachat d'Opel a peut-être aussi pour objectif d'y remédier...

Mais dans le fond la stratégie d'Alpine me semble plus consistante. Mais je pense qu'ils auraient eu l'assurance de réussir en sortant leur AS110 un an plus tôt.

Alpine met le temps qu'il faut mais au moins ils ne se précipitent pas, ce qui signifie qu'ils savent où ils vont, qu'ils sont en confiance et surtout ils font le lien avec le passée et l'histoire d'une marque mythique. Vivement la sortie de l'AS110 et que l'on puissent voir les prochains projets (SUV ?) histoire de voir si la qualité est belle et bien là.

Alors que DS est née dans la précipitation et au final, leur image a été hyper brouillonne dès le départ... (Série Distinctive de Citroen alors que la radio avait très mal communiqué à l'époque (Les gens pensaient que Citroen allait faire du néo-rétro comme VW, Fiat ou Mini et qu'ils allaient ressusciter le modèle mythique, puis marque (J'entends encore des gens dire "Mais DS, c'est pas Citroen ?"...). Pour moi, ça manque de sérieux et de stratégie concrète et pré-établie à l'avance (Ils ne savent pas où ils vont et ça se ressent... Il faut faire du haut de gamme coûte que coûte... Je ne parle même pas des concessionnaires qui pètent des câbles à voir la stratégie du groupe changer constamment). Et le pire, c'est la qualité des matériaux qui sont exactement les même utilisés chez Peugeot... Et l'offre motorisation, la même... Comment tu peux être Premium si tu n'as pas des motorisations exclusives et que tu ne réalise pas une réelle montée en gamme au niveau des matériaux ?

Je ne pense pas que ce soit aussi tranché que tu le dis, mais on va continuer dans le fil DS dédié :
http://worldscoop.forumpro.fr/t5682p750-discussion-ds-quel-est-son-avenir#696557

(Ou bien il faudrait créer un fil comparé sur la stratégie DS & Alpine ?)

Tang a écrit:

(Ou bien il faudrait créer un fil comparé sur la stratégie DS & Alpine ?)

Dans la rubrique comparaisons foireuses

Genre :

Spoiler:

Interessant rappel de la saga GM/Opel depuis 2009.

http://www.autonews.com/article/20170220/OEM/170219822/gms-european-slog

Cette affaire Opel fait vraiment couler beaucoup d'encre sur le net.
Meme si ce ne sont que des negotiations et que rien n'est fait, PSA a affirme maintenir
les sites Opel en Allemagne, mais n'a rien dit a propos des 2 usines Vauxhall au RU.
Ci-dessous, un commentaire Anglais assez cocasse, lorsqu'on faisait allusion a la seconde guerre mondiale dans le sujet DS7 Crossback.  

I don't drive either so it does not affect me, but I have an awful feeling that the French will screw us and build most of their stuff in Europe as punishment for brexit. We saved their ass's twice in two wars, but the frogs at the top still hate us.

http://www.autoexpress.co.uk/vauxhall/98596/vauxhall-takeover-psa-confirms-no-plant-closures-in-germany-but-what-about-the-uk

oui, c'est clair que ca serait contre eux, et que vauxhall est le fleuron de l'industrie anglaise !

qu'est ce qu'il faut pas entendre ! ils ne finissent d'assembler que des traffic sur un site,( pour le badgeage opel / vauxhall)
et font l'astra ... autant dire qu'il y aura surement un des sites qui sautera

Pas mal d'Américains sur les forums utilisent aussi leurs interventions militaires des deux guerres mondiales pour critiquer le comportement des Français: généralement je leur rétorque que sans la France ils dépendraient encore de la couronne d'Angleterre actuellement(cf le général Lafayette)

Thomasd a écrit:Pas mal d'Américains sur les forums utilisent aussi leurs interventions militaires des deux guerres mondiales pour critiquer le comportement des Français: généralement je leur rétorque que sans la France ils dépendraient encore de la couronne d'Angleterre actuellement(cf le général Lafayette)

Ils n'ont pas réussi à rendre Opel bénéficiaire depuis des plombes en perdant quelque chose comme 9Mds d'euros malgré toutes les aides dont ils ont bénéficié, alors franchement, je ne comprend pas pourquoi ils l'ouvrent.
Je souhaite vraiment qu'Opel retrouve de sa notoriété si l'opération abouti.
J'aime cette marque qui mérite le respect.

Bon ca m'a l'air reparti pour une semaine de spéculation...c'est pesant A vivre...

Ami 6 a écrit:

Thomasd a écrit:Pas mal d'Américains sur les forums utilisent aussi leurs interventions militaires des deux guerres mondiales pour critiquer le comportement des Français: généralement je leur rétorque que sans la France ils dépendraient encore de la couronne d'Angleterre actuellement(cf le général Lafayette)

Ils n'ont pas réussi à rendre Opel bénéficiaire depuis des plombes en perdant quelque chose comme 9Mds d'euros malgré toutes les aides dont ils ont bénéficié, alors franchement, je ne comprend pas pourquoi ils l'ouvrent.

Ce n'était pas sur le sujet Opel, c'était au sujet de la non intervention de la France à leur côté quand Bush faisait sa petite gueguerre en Irak