Re: [Discussion] DS quel est son avenir?

Ben si ils peuvent faire, il n'y a pas que le produit à gérer chez une marque.

Mais je suis d'accord avec toi sur le fait de s'amuser des chiffres de DS chaque mois... Aucun intérêt d'en parler aussi souvent, je pense qu'on a tous compris vu le temps que ça dure Very Happy

Thomas Nombre de messages : 1851 Date d'inscription : 18/05/2019

C’est vrai, heureusement qu’on a Rick M pour nous faire positiver
Les produits ne sont pas mauvais mais pas motorisés selon les attentes, qui sont pourtant légitimes notamment chez DS à ce prétendu niveau de gamme
Ce qui pêche aussi c’est l’image, une renommée à construire entièrement...

TM6 Nombre de messages : 5027 Date d'inscription : 29/10/2016

Et une confiance que ça pourra se revendre sur le marché de l'occasion d'ici 3 ou 4 années.

Maxlass Nombre de messages : 62 Date d'inscription : 22/09/2014

Ils pourront surement proposer des choses intéressante niveau puissance avec électrique mais ils mettent trop de temps....

TM6 a écrit:Et une confiance que ça pourra se revendre sur le marché de l'occasion d'ici 3 ou 4 années.

Avec l'explosion de la part des LOA / LLD le sujet de la revente n'est plus vraiment un problème !

ABC a écrit:

TM6 a écrit:Et une confiance que ça pourra se revendre sur le marché de l'occasion d'ici 3 ou 4 années.

Avec l'explosion de la part des LOA / LLD le sujet de la revente n'est plus vraiment un problème !

Oui et non
Car le montant du loyer est directement lié à la décote et à la valeur du véhicule à la fin de la location.

JB.AAEL a écrit:

ABC a écrit:

TM6 a écrit:Et une confiance que ça pourra se revendre sur le marché de l'occasion d'ici 3 ou 4 années.

Avec l'explosion de la part des LOA / LLD le sujet de la revente n'est plus vraiment un problème !

Oui et non
Car le montant du loyer est directement lié à la décote et à la valeur du véhicule à la fin de la location.

Effectivement et c’est pour ça que je roule avec une A5 de fonction plutôt qu’une 508.
Une question justement pour DS9 est-ce que les valeurs de reventes sont bonne où c’est comme 508 ?
Notre carpolicy ouvre aux hybrides rechargeables chez nous et je me pose la question de faire chiffrer une DS9 hybride ou une 508 PSE qui me plaisent plus qu’une 330e
En diesel je resterai chez BMW avec une 420d GC quand elle sortira (cet été dixit BMW)

Greta.Klaxonne a écrit:C'est moi ou DS a vendu très exactement 0 véhicules en Chine en mars et 63 véhicules depuis le début de l'année ?
https://bestsellingcarsblog.com/2021/04/china-wholesales-march-2021-honda-250-7-wuling-508-6-tesla-249-4-shine-in-market-up-74-9/

L'idéal pour relancer les ventes serait de produire directement en Chine, sur un format apprécié des locaux (je ne sais pas moi, une grande berline statutaire premium par exemple), quitte à perdre des plumes en Europe en l'important depuis la Chine

Wholesale vs Retail:

These are wholesale numbers.
Shipments from factory to dealer.
Zero in March.
But DS dealers might have sold cars.
Wait for it. In few days the retail sale will be published.

Thomas a écrit:C’est vrai, heureusement qu’on a Rick M pour nous faire positiver
Les produits ne sont pas mauvais mais pas motorisés selon les attentes, qui sont pourtant légitimes notamment chez DS à ce prétendu niveau de gamme
Ce qui pêche aussi c’est l’image, une renommée à construire entièrement...

..... entendu qu'il est un gars fabuleux.

GMU Nombre de messages : 13310 Date d'inscription : 04/08/2013

Rick M a écrit:
Wholesale vs Retail:

These are wholesale numbers.
Shipments from factory to dealer.
Zero in March.
But DS dealers might have sold cars.
Wait for it. In few days the retail sale will be published.

What is called "wholesales" here are actually registrations.
Which is the common figure we use in the industry to judge each other's performance, since retail sales are rarely published on a monthly basis, but usually published in quarterly or annual reports.... Retail sales from dealers are very difficult to collect, even more in China.
What we usually get in China on a monthly basis are production and registration figures provided by the CAAM.
In other words your remark is a bit pointless. [Discussion] DS quel est son avenir? - Page 5 1f60e

[Discussion] DS quel est son avenir? - Page 5 1f60e

psykokwak Nombre de messages : 4216 Date d'inscription : 11/07/2008

Maxlass a écrit:on a compris que c'était une cata en Chine mais que peuvent ils faire ?

Se retirer pour stopper les pertes. En plus de leur patriotisme économique grandissant, les Chinois produisent aujourd'hui des véhicules n'ayant plus grand chose à envier à ceux américains et occidentaux. A part les marques allemandes toujours synonymes de fiabilité et de prestige, je ne donne pas cher des autres. Dans un autre domaine, même les iPhone en font les frais. Tavarès ferait bien de vite mettre son égo de côté. Pour moi, leur dernière chance est la DS4.

psykokwak a écrit:

Maxlass a écrit:on a compris que c'était une cata en Chine mais que peuvent ils faire ?

Se retirer pour stopper les pertes. En plus de leur patriotisme économique grandissant, les Chinois produisent aujourd'hui des véhicules n'ayant plus grand chose à envier à ceux américains et occidentaux. A part les marques allemandes toujours synonymes de fiabilité et de prestige, je ne donne pas cher des autres. Dans un autre domaine, même les iPhone en font les frais. Tavarès ferait bien de vite mettre son égo de côté. Pour moi, leur dernière chance est la DS4.

Tu ne te retires pas d'un des plus gros marché de la planète qui n'a même pas atteint le pic de sa croissance. Les ventes honorables de PSA en Chine ne remontent pas à si longtemps. Comme LJ l'explique dans la plupart de ses interviews l'échec en Chine vient d'une multitude de facteurs (management, marketing, réseau etc), qu'ils retentent leur chance en solutionnant déjà une partie et on verra ce que ça donne. Si rien ne bouge là ils pourront envisager un retrait simple.

Pour élargir le sujet, pendant des décennies Peugeot ne vendait rien ou presque en Scandinavie, et on lisait jusqu'à il y a peu qu'ils n'avaient aucune chance car pas de transmission intégrale, marque française, etc, maintenant leurs derniers modèles (208, 2008, 3008) arrivent à faire des percées dans le top des ventes, notamment grâce aux version électriques. Un marché peut changer brutalement, si tu n'y es pas du tout tu n'as aucune chance d'en profiter, alors que si tu y es un minimum tu n'as qu'à élargir tes opérations.

psykokwak Nombre de messages : 4216 Date d'inscription : 11/07/2008

Sauf que cette croissance ne profite pas du tout à DS. Alors peut-être qu'en investissant des millions par milliers, les ventes finiront par décoller un peu, mais il faudrait alors qu'elles soient soutenues pour rentabiliser. Je leur souhaite, mais je n'y crois plus. La tendance des Chinois est plus que jamais d'acheter leurs marques et je trouve cela très légitime vu leurs qualités grandissantes. Je ne suis pas spécialiste de celles-ci, mais qu'ont-elles de moins que les DS ? Le confort sans doute et peut-être la qualité des selleries, mais pour le reste...

Ce qui m'interroge le plus dans ce constat c'est lorsque l'on imagine la quantité d'investissement qu'il a fallu mettre sur la table pour construire les usines , dont celle de DS qui est vide , l'investissement pour la communication et pour la création de réseau . Après je comprends cette quantité d'investissement qu'il doit être nécessaire pour s'installer , mais lorsque dans le même moment je vois les produits sortis je me dis que les usines françaises ont été liquidées pour rien !
Car allécher la clientèle avec numéro 9, E-tense , Rubis ...et produire une DS5 LS et un DS 6 , qui n'ont rien de premium et valent pas mieux que les " bricolages Citroën" de type C3 XR et C-elysee ....
J'ai l'impression tout de même qu'ils ont mis la charrue avant les bœufs . 2021 , paraît être l'année d'une "maturité" pour DS , avec une DS4 plébiscité pour son design et ses équipements à la page , une ds9 aux qualités remarqués malgré une mise à jour des équipements de ds4 qui paraît nécessaire , un Ds7 qui trouve son public ... N'aurait il pas fallu attendre un peu plus que le plan produit soit prêt pour dérouler la communication ...que de laisser une période d'entre 2 , où l'on promet du luxe a coup de concept car et de photos de Paris ... mais sans fait réel qui pourrait alors installer une lassitude et un manquement de clientèle ?

On sait bien que DS a des soucis, certains lourds et couteux à résoudre (je pense au réseau entre autre) voir impossible (la perception culturelle voir historique) mais d'autres qui me semble bien plus facile.
On l'a bien vu avec les articles chinois récents sur la DS9, le moteur ne va pas, à ~~PSA~~ Stellantis de proposer d'autres, comme le GME.
Alors après, j'imagine qu'en Chine cela pourrait ne pas être si simple (est ce que Guangzhou Auto, la JV d'Alfa en Chine ne va pas tenter de flinguer le projet) mais bon, il y a des gens payé pour ça.

Et puis si DS et Citroen sont des catastrophes, il faut dire que l'on va fermer quelques usines et centres, j'ai dans l'idée que quelques trucs pourraient un peu changeR.

Tiens, c'est peut être un hasard (ou je vois le "mal" partout) mais dans cette pub Mini electric, personnellement j'y vois une petite pique quand au non remplacement de la DS 3 au moment où elle la double Very Happy

[Discussion] DS quel est son avenir? - Page 5 Screen12

Dieu soit loué, je ne suis pas le seul Laughing

On en parle ici : http://worldscoop.forumpro.fr/t759p800-publicite-quand-tu-nous-tiens#932099

Connect+ a écrit:Dieu soit loué, je ne suis pas le seul
On en parle ici : http://worldscoop.forumpro.fr/t759p800-publicite-quand-tu-nous-tiens#932099

Ahhhhhhhhhhh ! Je suis rassuré aussi Very Happy

Enfin qu'à moitié, car j'étais passé à côté du message dans la section appropriée Very Happy

Je me suis fait la même réflexion !!!

CITRON. Nombre de messages : 3713 Date d'inscription : 02/01/2013

Une vidéo assez étonnante d'une demi-heure publiée cette semaine sur la chaîne YouTube de DS. Y interviennent Anne Asensio et Tristan Auer, qui sont des designers reconnus, et également Le Tone, un journaliste automobile, qui dit dans cette vidéo que les DS sont des Citroën plus luxueuses et qu'il manque encore quelque chose à la marque. On y apprend également que c'est l'Alpine A110 qui a amené Thierry Metroz à l'automobile.
Ils ont même pensé à GMU puisque Yves Bonnefont y fait une petite apparition et dit quelques mots !

Comment ça, GMU est Yves Bonnefont ?

GMU Nombre de messages : 13310 Date d'inscription : 04/08/2013

Je pense surtout qu'une des raisons de l'échec de Ds c'est d'avoir fait cavalier seul bien trop tardivement et au mauvais moment .
Une réputation se construit sur le long terme ,PSA aurait fait du Ds il ya 30 ans par exemple, PSA n'en serait peut-être pas là aujourd'hui ,dans une impasse.

J'ai toujours eu à l'idée que Ds aurait pu être le "tesla" seule marque qui à surpris , bousculé le monde automobile de cette décennie.

Cdc Nombre de messages : 3778 Date d'inscription : 04/05/2013

Sans parler d'échec (peut-être que la DS4 va réussir à sortir un peu la marque de l'ombre), une des raisons des difficultés de DS, à mon sens, c'est que PSA/Stellantis n'investit pas assez dans des technos "innovantes" ou au moins à la pointe, alors que c'est un des éléments différenciant du haut de gamme. La DS9 offre peut-être le DS Scan, mais son système multimédia est à la ramasse; et même si le premier apporte un certain confort (mais est-il vraiment meilleur que celui d'une classe C ou E; ou même de l'ancienne C6 ?), cela ne se voit pas concrètement; là où n'importe quel utilisateur sera directement en interface avec l'écran tactile et les fonctions proposées dès le premier essai de la voiture. Idem pour la DS4 qui pour moi reste trop proche de la 308 dans son offre.

Cdc a écrit:Sans parler d'échec (peut-être que la DS4 va réussir à sortir un peu la marque de l'ombre), une des raisons des difficultés de DS, à mon sens, c'est que PSA/Stellantis n'investit pas assez dans des technos "innovantes" ou au moins à la pointe, alors que c'est un des éléments différenciant du haut de gamme. La DS9 offre peut-être le DS Scan, mais son système multimédia est à la ramasse; et même si le premier apporte un certain confort (mais est-il vraiment meilleur que celui d'une classe C ou E; ou même de l'ancienne C6 ?), cela ne se voit pas concrètement; là où n'importe quel utilisateur sera directement en interface avec l'écran tactile et les fonctions proposées dès le premier essai de la voiture. Idem pour la DS4 qui pour moi reste trop proche de la 308 dans son offre.

Tu veux quoi en plus niveau techno que sur la DS4 ? Parce qu'elle a déjà toutes les technos proposées sur les segments supérieurs premium. Autant cet argument peut être valable sur la DS9 tant qu'ils ne lui donnent pas la mise à jour, mais pour la DS4 je ne te suis pas du tout.