[Discussion] DS quel est son avenir?

OMG, Diphile c'est quoi cette video de propagande???
Le journaliste qui lèche les bottes dès les 30 premières secondes en enquillant mensonges et contre-vérités, cela annonce la couleur. Il est à peine partisan quoi, "belles voitures, bonne résilience.". Aucune vraie analyse et pas de travail de recherche , la laissant raconter n'importe quoi (super progression, il y a de la place pour 14 marques gnagna). Une légère critique sur les volumes de la marque, étouffée par le fait qu'il la laisse tranquillement étaler son argumentaire commercial.
C'est la première fois que je la vois en fait (chez Nissan on ne la connaissait que de nom, sans plus), elle ressemble à Marie-Ségolène Royal et parle comme elle, c'est flippant.
En tout cas elle continue à faire des bonnefonteries.

C'est BFM Business, faut pas leur demander d'être compétents en-dehors du cours de bourse de l'action.

Cdc a écrit:Un article de l’Argus sur DS:

https://www.largus.fr/actualite-automobile/ds4-d45-la-berline-crossover-coupe-que-lon-ne-verra-pas-10480410.html

Quand je lui ce genre d’article, et que je regarde ce qui ait fait à côté), je m’interroge toujours sur la réelle volonté de PSA de pousser la marque DS... (ou alors vers la sortie peut-être )

J'aime bien la partie où on apprend que les projets de remplacement de la DS3 + celui de la DS3 5 portes ont été retoqués parce que n'ayant pas de potentiel suffisant en Chine. Quand on voit le succès considérable de DS en Chine, c'est vraiment important de tout mise dessus



Par contre, je ne savais pas que l'Astra et la 308 étaient des crossovers

Le projet D45 n’a certes pas reçu le feu vert de l’état-major de PSA, ce qui est sûrement dommage puisque les crossovers ont vocation à se démocratiser chez de nombreux constructeurs et notamment PSA (Opel Astra, Peugeot 308…).

Peut-être que ça sous-entendu que l’Astra disposera également d’une variante SUVisée comme la 308.

alpha a écrit:C'est BFM Business, faut pas leur demander d'être compétents en-dehors du cours de bourse de l'action.

Ben quand je vois "business", je m' attend a ce que le "journaliste" s' y connaisse en economie et industrie, et ait donc un minimum bosse son sujet.
"Ah, c' est vous qui etes responsible du success de la gamme Zoe (la gamme serieux), bravooo."
Elle meme etait genee devant une telle enormite (nan parce que elle a ete program manager de 2012 a 2015 de la gamme ZE, et vu le timing elle n' a eu que peu d' influence..)

Bah ce sont des présentateurs plus que des journalistes. Aujourd'hui ils parlent de DS, demain de téléphones et la semaine prochaine d'agro-alimentaire. Evidemment ils ne connaissent rien à rien. On s'en rend compte quand on est en soi-même au courant du sujet.

La prestation n'est pas exceptionnelle, moi c'est plus le timing qui m'interpelle un peu. Faire un plateau quand on n'a rien à dire, c'est étrange.

Vincelebourrin a écrit:manipulation, sournoisement, carrément !

bah la réponse est simple, ils veulent éviter que ça inonde le marché de l'occasion, maintenant si ca peut rendre service à des particuliers, il y en a quand même, c'est leur produit et ils communiquent de la facon qu'ils considèrent conforme avec leur strategie, ils n'ont aucun compte à rendre pour le coup,et ce sera pas la premiere fois dans l'histoire du monde qu'un discours commercial est tronqué ou enjolivé.

à ce niveau la, tout discours commercial, même celui qui semble transparent reste une manipulation et n'a pour but que de susciter l'achat ...

Je reprends la discussion ici pour éviter de polluer le sujet de la DS4 II.

Je comprends très bien que DS souhaite "éviter que ça inonde le marché de l'occasion" mais alors dans ce cas pourquoi proposer un diesel au final ? Comme l'a indiqué Zoom-zoom, un choix de motorisation se fait apparemment plusieurs mois à l'avance. Il faudrait donc carrément limiter les frais à la source car j'imagine que proposer un type de motorisation supplémentaire induit des frais d'adaptation incompressibles (quand bien même la plateforme est apte à recevoir un bloc diesel).

De plus, il me semble que DS ne se trouve pas en situation de faire des fourberies (je ne souligne pas ni ne le mets en gras celui-là ) car c'est une marque qui a encore tout à prouver. Donc lorsque tu dis que "ils n'ont aucun compte à rendre", je suppose que si et que si un client pro se sent trahi (le terme est un peu fort) par la marque, il n'hésitera pas à aller voir ailleurs.
La marque pourra se permettre de "manipuler" ses clients lorsqu'elle sera en position de force sur son marché.

Je ne vois pas trop où est la trahison ou la fourberie. La marque communique comme elle veut sur ses motorisations.

DS a choisi de communiquer principalement sur l'hybride ; c'est une stratégie de communication assez normale au vu du contexte réglementaire et de ses ambitions.
Cela n'a pas choqué grand monde quand Opel a présenté le Mokka uniquement en version électrique, sans évoquer dans un premier temps les versions thermiques.
Et globalement on peut être certains que la marque, comme beaucoup d'autres, continuera à communiquer avant tout sur les versions électrifiées.

Les pros pourront comme tout le monde commander un diesel si ça leur chante...

DS a le droit de communiquer uniquement sur certaines motorisations s'il pense que c'est son intérêt

JBAAEL, en temps qu'acheteur de flotte, a le droit de ne pas apprécier cette forme de communication de la marque

Simplement on est plus dans le débats d'idées entre amateurs, mais dans le business entre professionnels!

MATT a écrit:

Vincelebourrin a écrit:manipulation, sournoisement, carrément !

bah la réponse est simple, ils veulent éviter que ça inonde le marché de l'occasion, maintenant si ca peut rendre service à des particuliers, il y en a quand même, c'est leur produit et ils communiquent de la facon qu'ils considèrent conforme avec leur strategie, ils n'ont aucun compte à rendre pour le coup,et ce sera pas la premiere fois dans l'histoire du monde qu'un discours commercial est tronqué ou enjolivé.

à ce niveau la, tout discours commercial, même celui qui semble transparent reste une manipulation et n'a pour but que de susciter l'achat ...

Je reprends la discussion ici pour éviter de polluer le sujet de la DS4 II.

Je comprends très bien que DS souhaite "éviter que ça inonde le marché de l'occasion" mais alors dans ce cas pourquoi proposer un diesel au final ? Comme l'a indiqué Zoom-zoom, un choix de motorisation se fait apparemment plusieurs mois à l'avance. Il faudrait donc carrément limiter les frais à la source car j'imagine que proposer un type de motorisation supplémentaire induit des frais d'adaptation incompressibles (quand bien même la plateforme est apte à recevoir un bloc diesel).

De plus, il me semble que DS ne se trouve pas en situation de faire des fourberies (je ne souligne pas ni ne le mets en gras celui-là ) car c'est une marque qui a encore tout à prouver. Donc lorsque tu dis que "ils n'ont aucun compte à rendre", je suppose que si et que si un client pro se sent trahi (le terme est un peu fort) par la marque, il n'hésitera pas à aller voir ailleurs.
La marque pourra se permettre de "manipuler" ses clients lorsqu'elle sera en position de force sur son marché.

En résumé, si DS ne propose pas de diesel, on va crier au scandale qu'il n'y a pas de diesel ! Il faut arrêter de voir des loups partout et crier au scandale de communication. Ce n'est pas pire que VW et ses voitures "respectant" les normes environnementales !

Ce n'est pas que DS ne veuille pas en vendre, l'offre existe et l'offre finira par disparaitre "sous peu".... au même titre que le diesel à disparu de l'offre du Captur, lancé pourtant peu avant et que c'est le cheminement naturel de toutes les autres marques !
Le développement et la communication du diesel n'est pas la volonté de la marque. C'est un choix de communication.
Comprenez qu'il est plus " à la mode" de communiquer VERT avec les PHEV et "Essence" qui permettront de respecter les normes que sur une motorisation dont l'obsolescence future est dore et déjà programmée.
Et qu'un ¨PHEV" se vend plus cher qu'un diesel... etc.. et qu'en approvisionnant de PHEV le marché dès le départ, tu démocratises le produit plus rapidement et habitue le consommateur à son existence.

@Alpha :
La marque communique comme elle veut bien entendu mais si lors d'une présentation du véhicule aux professionnels, la motorisation n'est pas officialisé et qu'on évite jusqu'à la mentionner alors même que cette présentation est l'occasion pour ces mêmes professionnels de passer leur commande, ça n'est pas correct de mon point de vue.
Et si un des clients flottes avait en tête de prendre une commande de véhicules diesel ? On lui dit de prendre la motorisation hybride et deux mois plus tard il découvre en ouvrant un mail que finalement il y a bien un diesel. Ses propres clients qui souhaitent un diesel vont le savoir aussi et il passera pour quelqu'un qui n'a pas su proposer la bonne offre. Une façon honnête de faire les choses aurait été d'assumer la présence d'un diesel mais uniquement pour les VP.
Pour le Mokka ou tout autre véhicule je ne me prononcerai pas car on parle ici de vente aux flottes et le cas de la DS4 nous a été rapporté mais pas celui du Mokka.

@KLEEV : Tu te focalises sur le diesel alors que ce n'est pas le propos. Il s'agit d'honnêteté dans la communication. On aurait pu avoir le même débat mais sur une finition ou un autre type de motorisation. Tu fais le parallèle avec VW mais je ne rentrerai pas dans cette logique du "ouais mais c'est pas pire que le voisin". Avec cette façon de penser, on peut légitimer tout et n'importe quoi pourvu que ce ne soit pas "pire que".

Bref, je sens une forme de résistance intellectuelle alors qu'il s'agissait simplement de souligner qu'il aurait été plus honnête de dire "oui, du diesel est prévu mais pas pour les flottes" au lieu de jouer au chat et à la souris...

Tout ce qui compte c'est la réaction de JB.
S'il se sent floué, c'est que DS a loupé quelque chose. Ou a une vision très court-termiste.

Intéressant...
Comment le prennent les pros ce tournant de l’automobile ? En dehors des aides qu’ils peuvent avoir, y sont-ils favorables ou se sentent-ils contraints ?
Ça fait longtemps que le Mix des énergies s’est inversé ?

DS a annoncé il y a quelques temps déjà une gamme électrifiée à relativement brève échéance; la version Diesel sera probablement éphémère.

Est ce que les acheteurs gestionnaires de flotte sont attentifs(et sensibles) à l'enchérissement de l'utilisation des PHEV si les utilisateurs ne rechargent pas systématiquement leur véhicule??

Les attributions de PHEV sont elles faites uniquement aux utilisateurs en capacité de recharger à leur domicile??

Ce sera un Range,mais au bio-éthanol bien sur!

C'est moi ou DS a vendu très exactement 0 véhicules en Chine en mars et 63 véhicules depuis le début de l'année ?
https://bestsellingcarsblog.com/2021/04/china-wholesales-march-2021-honda-250-7-wuling-508-6-tesla-249-4-shine-in-market-up-74-9/


L'idéal pour relancer les ventes serait de produire directement en Chine, sur un format apprécié des locaux (je ne sais pas moi, une grande berline statutaire premium par exemple), quitte à perdre des plumes en Europe en l'important depuis la Chine

C’est pas nul, c’est confidentiel
Et surtout exclusif Spirit of avant-garde

Je le remets ici : DS vient à peine de communiquer sa grille tarifaire pour la DS9 en Chine... ce ne sont pas des mois de "vente".

Par ailleurs la pertinence d'un suivi au mois le mois quand les chiffres sont petits...

Ben du coup, on fait quoi ? On lisse la courbe à 0 ?

TM6 a écrit:Je le remets ici : DS vient à peine de communiquer sa grille tarifaire pour la DS9 en Chine... ce ne sont pas des mois de "vente".

Par ailleurs la pertinence d'un suivi au mois le mois quand les chiffres sont petits...

Ils n'ont pas que la DS9 au catalogue. Ils commercialisent aussi la DS7CB, qui est censée être sur un segment assez porteur, et qui aurait du avoir le temps de s'installer au moins un peu à défaut de faire péter des records de vente historique, ainsi que le DS3CB électrique.

L'acharnement de PSA sur le forum devient un peu lourdingue on a compris que c'était une cata en Chine mais que peuvent ils faire ? Les produits ne sont pas mauvais.