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Mar 29 Juil 2008 - 21:16
panhard n'était pas une marque prenium meme si elle garde une bonne image par contre talbot etait le luxe a la francaise mais son image des année 70/80/90 et plutot lowcost. reste voisin !! waldezign tu as des contact avec des constructeur Wink
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Mar 29 Juil 2008 - 21:24
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Mar 29 Juil 2008 - 21:46
Sincèrement, je préfère que les marques françaises se concentrent sur ce qu'elles savent faire plutôt que d'aller grignoter des parts de marchés en voie d'extinction.
Si il pouvait généraliser le stop and start
et aligner un bonus écologique sur tous leurs véhicules, il en sortirait surement gagnant!
et puis un coupé 508 comme HDG je ne trouve pas ça ridicule du tout!
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Mar 29 Juil 2008 - 22:32
(Où continuer cette conversation sans verser dans le HS? Embarassed)

dionysiaque a écrit:panhard n'était pas une marque prenium meme si elle garde une bonne image par contre talbot etait le luxe a la francaise mais son image des année 70/80/90 et plutot lowcost. reste voisin !! waldezign tu as des contact avec des constructeur Wink

Talbot a COMPLÈTEMENT perdu son image HDG tu veux dire! Pour moi qui ai 15 ans c'est une marque totalement banale et BDG... Je ne connaissais pas son passé glorieux, ses HDG et ses sportives jusqu'à mon stage chez PSA! C'est fort dommage qu'il ne reste que l'image de l'Horizon et de la Samba chez les gens... Sad
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Mar 29 Juil 2008 - 22:38
Merci Jerii...

Vous pouvez continuer en espace détente en ouvrant un tpic "Quel avenir pour le HDG français ?" par exemple.
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Ven 1 Aoû 2008 - 19:09
Pour parler des news sur renault c'est ici Wink
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Lun 11 Aoû 2008 - 10:55
Renault: retards au sommet


Selon la Tribune, Renault pourrait bien retarder le lancement de ses modèles haut de gamme par crainte de ne pas rentabiliser ses investissements. Après avoir stoppé le projet de 5ème génération d'Espace, la marque au losange pourrait bien également reporter la succession de la Vel Satis. A en croire, le quotidien économique, Renault envisage de "revoir complètement ses plans dans le haut de gamme".
Ces deux véhicules, lancés en 2002, ont mal vieilli et rencontrent aujourd'hui un semi-échec auprès du public. Difficile de faire face à des concurrentes plus récentes et au dispositif de bonus malus. La preuve: sur les six premiers mois de l'année, la production d'Espace a chuté de 37% (à 13.980 unités) par rapport au premier semestre 2007... Même tendance à la baisse pour la berline Vel Satis qui enregistre un repli de 33% sur un an. Quand on sait que le développement d'un nouveau modèle nécessite jusqu'à trois ans, la balle est donc dans le camp de la Laguna III et aux autres compactes et citadines de la famille tricolore.

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Lun 11 Aoû 2008 - 11:08
Vel Satis... Semi échec ?
La beauté de l'euphémisme !
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Lun 11 Aoû 2008 - 14:51
Oui ils doivent confondre le mot semi avec monumental...
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Lun 11 Aoû 2008 - 16:04
C'était pour parler a la fois de l'Espace et de la Vel Satis je pense Very Happy

L'Espace n'est pas un echec, la Vel Satis est un échec énorme Very Happy
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Tigramy

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Lun 11 Aoû 2008 - 16:23
Mais de quel droit vous permettez-vous de critiquer Renault ?!!!!
sortie

Plus sérieusement, dommage pour leur succession, le travail sur le HDG n'a pas payé et sur ce segment impossible de sortir un modèle à l'économie...
Jerii
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Lun 11 Aoû 2008 - 17:07
Tig'! MDR

Il faut dire qu'elles n'ont malheureusement pas été aidées aidées par leur style! (l'Espace ça va, la Vel Satis ça va pas!)
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Renaultiste1

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Mar 12 Aoû 2008 - 17:54
Surprised Oui, c'est vrai que le modèle Vel satis n'est pas top ,mais confort 10/10, et puis quand je vois les modèles Lancia... eek ...la Vel satis est quand même plus belle... Xp
moua
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Mar 12 Aoû 2008 - 18:18
Tu nous cherches vraiment ?
Nicou
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Mar 12 Aoû 2008 - 20:45
Je considère la VelSatis comme la plus confortable voiture française actuelle, mais également comme la preuve de la faillite de l'équipe LeQuément pour le design Wink L'avant encore ça va, mais l'arrière est vraiment sick


Dernière édition par Nicou le Dim 7 Sep 2008 - 22:30, édité 1 fois

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Ven 15 Aoû 2008 - 14:38
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Ven 15 Aoû 2008 - 14:42
Wouha ! T'as encore progressé Smile Bravo !

Cet arrière ne passe toujours pas pour une berline je trouve Embarassed

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Ven 15 Aoû 2008 - 15:39
La forme du dessus de coffre est bizarre, incurvée... Very Happy Et je n'aime pas le profil, trop compliqué avec deux lignes de caisses dont une avec une sortie d'air vers l'avant... Mais sinon t'as trop trop progressé Drien! eek T'es impressionnant! (Chui jalou tongue)
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Ven 15 Aoû 2008 - 15:50
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Very Happy

Faut que Renault fassent la Vel satis II smile
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Mar 9 Sep 2008 - 0:31
Je suppose que vous êtes déjà au courant... Sinon, voici Sad A vos commentaires et analyses...

Pris à contre-pied par la crise, M. Ghosn taille dans les effectifs de Renault

LE MONDE | 08.09.08

Renault se prépare à des jours difficiles. Un comité central d'entreprise (CCE) extraordinaire doit se tenir, mardi 9 septembre à Boulogne-Billancourt (Hauts-de-Seine), afin de présenter aux organisations syndicales un plan de réduction des effectifs portant sur 4 000 postes. Le principe en avait été annoncé le 24 juillet, lors de la présentation des résultats semestriels du groupe.

Le but est de parvenir, sur la base du volontariat, à 3 000 départs "parmi les personnels de structure" auquel s'ajoutent 1 000 postes liés à la production sur le site de Sandouville (Seine-Maritime). Cette réduction des effectifs vise à s'adapter à la dégradation de la conjoncture mondiale. Celle-ci est en train de bouleverser les plans de Carlos Ghosn, qui est obligé de réviser à la hâte les objectifs fixés dans le cadre du Renault Contrat 2009.

En prenant 2005 comme année de référence, la direction de Renault a calculé que la hausse des matières premières devrait peser sur les coûts des ventes du groupe à hauteur de 1,2 milliard d'euros en 2008 et de 2,2 milliards en 2009, tandis que l'impact de la dégradation de la compétitivité de la zone euro sur la marge opérationnelle est évalué à 434 millions d'euros en 2008 et à 634 millions en 2009.

"L'objectif de marge opérationnelle de 2009 intégrait 300 millions de provisions, plus que consommées par (ces) évolutions", s'alarme le document, qui sera présenté mardi lors du CCE. "Des actions de productivité au-delà de celles prévues dans le Renault Contrat 2009 deviennent indispensables pour sauvegarder la compétitivité de l'entreprise", est-il écrit.

Renault admet également que "l'objectif de croissance est hors de portée". En juillet, M. Ghosn avait évoqué un déficit de 300 000 véhicules par rapport aux 3,3 millions annuels visés. Le document parle maintenant d'"un écart probablement supérieur", notamment en Europe, une zone dont les résultats commerciaux devraient se situer 62 % en dessous des objectifs.

Renault admet que l'offensive de nouveaux modèles prévue en 2008 "ne permettra pas de revenir au niveau de 2005". En cause notamment, la Laguna qui, malgré des progrès sur le plan de la qualité par rapport à la génération précédente, se vend beaucoup moins bien que prévu. "L'estimation de la demande commerciale est passée de 199 692 au budget annuel 2008 à 99 212 véhicules en juillet", constate le document.

Mais au-delà de Laguna, la situation devient tendue sur l'ensemble de la gamme. Le Contrat 2009 prévoyait d'atteindre ce qu'on appelle dans le jargon technique un "taux d'engagement" des usines - c'est-à-dire un taux d'utilisation des capacités - de 74 %. L'entreprise ne table plus que sur 50 %.

Conséquence de cette baisse de charge : beaucoup d'indicateurs sont dans le rouge. Ainsi, la direction de Renault estime la situation "mauvaise" sur les coûts de fabrication et les coûts de distribution, tandis qu'elle est "tendue" sur la logistique et les frais généraux.

RETOUR EN CHINE ANNULÉ

L'Europe n'est pas la seule zone à ne pas être au rendez-vous. L'ensemble Asie-Afrique est à 56 % en dessous des objectifs du plan de M. Ghosn. En cause, la difficile montée en cadence de l'usine iranienne de Renault, mais également la Corée, où le succès du nouveau 4×4 du groupe, le QM5, est "inférieur aux attentes". Les développements en Inde prennent également du retard : le programme R90, une version rallongée de la Logan, est purement et simplement annulé, tandis que le démarrage de l'usine de Chennai est retardé.

Rattrapé par la conjoncture, M. Ghosn est contraint de procéder à une réallocation des ressources. Un certain nombre de projets en font les frais : ceux sous les noms de code W72 et J96 sont purement arrêtés. Le premier devait marquer le retour de Renault en Chine. Il s'agissait d'un projet de véhicule utilitaire qui devait être assemblé à partir de 2010 sur l'ancien site de Sanjiang (province du Hubei), où était fabriqué le Trafic dans les années 1990.

Le second projet est un modèle d'Espace à porte coulissante, positionné moins haut de gamme que la version actuelle. Cette décision en dit long sur la situation de Renault, car le projet était très avancé : près de 400 salariés et prestataires étaient mobilisés pour une sortie de véhicule d'ici à deux ans. Quant au projet d'une "super Logan", un modèle positionné au-dessus de la version actuelle, il est repoussé sine die.

Cette réduction de la voilure sur les projets se double d'une pression accrue sur les coûts. "Un objectif de réduction des coûts plus ambitieux que celui du Renault Contrat 2009 a été assigné aux achats" et les usines sont invitées à "dépasser leur objectif de performance", insiste le document.

Ces actions, ainsi que les suppressions de postes, sont destinées à éviter à M. Ghosn de revenir sur les objectifs de rentabilité qu'il s'était fixés. Une situation que ne lui pardonneraient pas les marchés financiers. "L'objectif de marge opérationnelle, bien que confirmé, subit une forte tension et deviendrait difficile à atteindre en cas de retournement accéléré des marchés suivant la tendance observée en mai et juin", prévient toutefois la direction. M. Ghosn n'a pas encore perdu son pari, mais sa tâche se complique sérieusement.
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Mar 9 Sep 2008 - 0:44
Malheureusement il n'y a pas que Renault qui est dans le rouge...
PSA est aussi en ralentissement dans ses usines!
Et bien d'autres encore... S'il n'y avait que le cout de la matière première comme raison valables...
Le pauvre Carlos n'y peut rien, on ne peut plus surconsommer. C'est le déclin de l'empire occidentale!
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Mar 9 Sep 2008 - 0:59
Ce qui m'inquiète le plus est l'arrêt brutal des projets.
Etre obligé de mettre une croix sur la Chine, les retards en cascade... Aucune région s'en tire dans les objectifs.
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Mar 9 Sep 2008 - 1:06
Ben la Safrane 2 est un bon exemple, ils vont chercher des miettes...

Je suis pas Marketologue, mais il me semble que le marché européen a de la ressource, dans le Premium, les niches (mais à quel coûts?), l'exclusif et le low cost.
bref il y a un grand écart où se trouvent pile poil nos constructeurs...
Mais les marchés extrêmes n'auront pas une durée de vie très longues non plus, c'est pas très bon d'être dans des situations aussi tendues...
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Mar 9 Sep 2008 - 1:43
Eh bah, «Asie-Afrique à 56 % en dessous des objectifs» c'est énorme !! Renault est à l'image de la France, plus rien dans les caisses cagoule Nan je plaisante Laughing

En tout cas pour ceux qui jouent à la bourse, il y a de l'argent à se faire demain...
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Mar 9 Sep 2008 - 1:52
Il y a eu aussi beaucoup trop d'espoirs (donc de pression) sur les épaules de la seule Laguna... Image à reconstruire, segment en déclin... Créativité paralysée par cette même pression...
Pression transférée sur la Mégane désormais...

Par ailleurs, l'effritement des ventes s'observe sur toute la gamme en Europe.
Ce n'est plus la Twingo mais la Panda qui mène le segment A, la Clio peine un peu en milieu de top ten quand sa devancière titillait davantage la 206, le Scenic qui a lui aussi perdu sa position de leader...
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