2018 - [DS Automobiles] DS 3 Crossback (D34)

mnemiopsis a écrit:

kayzer a écrit:Alors pour avoir vu , la DS3 Crossback , a sa présentation dans sa finition de lancement  et version éléctrique .  Le design était globalement sympa mais ne faisait pas l'unanimité ( Perso c'est pas ma cam mais bon c'est pas dégueu non plus).

Si je peux me permettre , par rapport a ceux qui  reproche  a DS d'en faire trop dans la communication ou le style. Il est clair que vous ne connaissez pas la stratégie sur laquelle a été  fondé la marque DS dans le groupe PSA .

Je m'explique le groupe PSA souhaite offrir du haut de gamme a l'international et particulièrement sur le premier marché  automobile mondial, La Chine . Un marché qui n'a pas la même conception du haut de gamme que les européens. Sans caricaturer ce que nous européen on trouve trop charger, trop Bling Bling, en Chine c'est le top  car la voiture est un signe de réussite sociale donc plus sa brille plus c'est gros mieux c'est .

Enfin PSA a comme actionnaire DONGFENG, un centre de style et R&D a été ouvert  en chine et il est pas difficile de penser qu'il  apporte leur petite touche sur les modèles présents et futurs.

Sauf que l'énorme soucis par rapport à ce que tu dis, c'est que la DS3 Crossback n'est à l'heure actuelle pas prévue pour la Chine ... donc l'ostentatoire avait ses raisons sur le DS7, mais l'est nettement moins sur la DS3 Crossbock où ça fait pour beaucoup "too-much".

L'autre soucis c'est ce qui est destiné à la Chine... ne semble pas se vendre non plus

De toute manière PSA en Chine, c'est de plus en plus catastrophique... passer de quasiment 650.000 vendus à 390.000 alors qu'ils investissent à fond là bas, c'est à se demander s'ils vont encore continuer longtemps les frais, pour rester sur ce marché !

Sur le point du style dédié à la Chine j'ai de sacrés doutes.

Et j'en ai encore plus depuis que j'ai passé un mois là-bas car, certes, les goûts des chinois ne sont pas les nôtres mais on est vraiment très loin de l'image du bling-bling à outrance qu'on croit. Les clichés sont assez loin de la réalité. En gros on perçoit souvent la Chine à travers les différents Chinatown qu'on peut visiter dans le monde or la réalité est assez différente (et heureusement d'ailleurs).

En fait plus la Chine se développe plus elle semble adopter des goûts mesurés et moins ostentatoires (les autorités poussent sérieusement là-dessus en multipliant les panneaux d'explication comportementale à base de "être civilisé", "se comporter comme des gens civilisés"). Deux preuves de ce que j'avance dans le domaine auto et que j'ai pu vérifier largement : VW et Buick sont les marques les plus diffusées et ce essentiellement avec des berlines tricorps très mais alors très très sages (amusez-vous à jeter un œil sur les Lavida, Magotan, Passat ou autre Jetta) et le parc auto est... noir, blanc ou gris.

Même les productions chinoises sont de plus en plus sobres et s'inscrivent dans des styles finalement proches de ce que nous aimons. J'ai été mille fois plus surpris par le parc auto japonnais, lui vraiment délirant pour le coup. Ce qu'il y a de plus foufou en Chine c'est par exemple des Wei (au passage très sympas) ou le nouveau Lyrks&Co et ce n'est pas indigeste chez nous non plus.

Donc l'explication du style est à trouver ailleurs. Pour ma part, et même si j'aime bien ce nouveau DS 3 CB qui à mon sens devrait largement trouver son public, je ne peux cependant qu'être d'accord avec l'analyse de certains expliquant qu'il cherche par tous les moyens à en mettre plein les mirettes... et que c'est trop. Personnellement j’enlèverai le "c'est trop" et je le remplacerais par "c'est ça le style et la stratégie". On adhère ou pas et seul l'avenir nous dira si ces choix sont les bons ou non

Prof a écrit:Donc l'explication du style est à trouver ailleurs. Pour ma part, et même si j'aime bien ce nouveau DS 3 CB qui à mon sens devrait largement trouver son public, je ne peux cependant qu'être d'accord avec l'analyse de certains expliquant qu'il cherche par tous les moyens à en mettre plein les mirettes... et que c'est trop. Personnellement j’enlèverai le "c'est trop" et je le remplacerais par "c'est ça le style et la stratégie". On adhère ou pas et seul l'avenir nous dira si ces choix sont les bons ou non

Assez d'accord avec ça.
Pour moi, DS essaie de rattraper son déficit de notoriété (la notoriété étant par définition invisible) par des éléments visibles. D'où l'aspect peut-être "bling-bling" que certains lui reprochent. Après, on aime ou pas, mais ce qui est certain c'est qu'aucun autre B-SUV ne propose pour l'instant une telle profusion de matériaux HDG, ou des gadgets comme les poignées rétractables ou le NFC.
Et je crois que le but est là : que le client aille voir un Q2 chez Audi, puis qu'il passe par hasard par la concession DS et trouve que le DS3 en met plein les mirettes. Les essais 24h du DS7 dont la pub circule en ce moment sont aussi là pour ça : tenter de faire rentrer les clients dans les concessions pour qu'ils ne s'arrêtent pas à la notoriété (forcément balbutiante) de la marque.

Dit autrement, avec des chassis PSA, des moteurs PSA, une réglementation sclérosante sur les développements vroum vroum, un avenir automobile qui tend vers de plus en plus de recherche de confort, puisque le reste sera confié à l'intelligence artificielle et au pilotage automatique, DS joue sur les seuls leviers apportant un bon rapport "prémioumitude/prix" soit les éléments visibles à l'extérieur, et la qualité de l'habitacle.

Le tout en mode "il vaut mieux en faire trop que de se faire reprocher de ne rien apporter (et se retrouver classé au rang des marques non premium)"

GMU a écrit:

kayzer a écrit:
Si je peux me permettre , par rapport a ceux qui  reproche  a DS d'en faire trop dans la communication ou le style. Il est clair que vous ne connaissez pas la stratégie sur laquelle a été  fondé la marque DS dans le groupe PSA .

C´est si gentil de vouloir éclairer les pauvres ignorants que nous sommes

Si ma formulation , t’a offensé , je m’en excuse , je suis sur ce forum pour échanger , découvrir, débattre sur ma passion le désign automobile avec d’autre passionné . Les joutes verbales m’interresse pas , a bon entendeur ...

alpha a écrit:

Prof a écrit:Donc l'explication du style est à trouver ailleurs. Pour ma part, et même si j'aime bien ce nouveau DS 3 CB qui à mon sens devrait largement trouver son public, je ne peux cependant qu'être d'accord avec l'analyse de certains expliquant qu'il cherche par tous les moyens à en mettre plein les mirettes... et que c'est trop. Personnellement j’enlèverai le "c'est trop" et je le remplacerais par "c'est ça le style et la stratégie". On adhère ou pas et seul l'avenir nous dira si ces choix sont les bons ou non

Assez d'accord avec ça.
Pour moi, DS essaie de rattraper son déficit de notoriété (la notoriété étant par définition invisible) par des éléments visibles. D'où l'aspect peut-être "bling-bling" que certains lui reprochent. Après, on aime ou pas, mais ce qui est certain c'est qu'aucun autre B-SUV ne propose pour l'instant une telle profusion de matériaux HDG, ou des gadgets comme les poignées rétractables ou le NFC.
Et je crois que le but est là : que le client aille voir un Q2 chez Audi, puis qu'il passe par hasard par la concession DS et trouve que le DS3 en met plein les mirettes. Les essais 24h du DS7 dont la pub circule en ce moment sont aussi là pour ça : tenter de faire rentrer les clients dans les concessions pour qu'ils ne s'arrêtent pas à la notoriété (forcément balbutiante) de la marque.

Pas faux il est clair que son pack technologique , est un grand avantage Par rapport à ces conccurent et qui c’est , peut être qu’on retrouvera certain matériel techno sur des véhicules Peugeot , sa serai top.

Vincelebourrin a écrit:pour rebondir sur le message de GMU, en tout cas, ca "m'amuse" de parler d'attitude de "nouveau riche" quand c'est littéralement l'attitude qu'ont beaucoup d'acheteurs de premium allemand qui achètent les yeux fermés et se targuent de choses qui existent parfois même en série sur des marques généraliste

Tout à fait, tu m'as enlevé les lettres du clavier.

D'ailleurs au-delà du débat sur le forum, il faudra voir ce qu'en pensent les acheteurs ciblés par la marque, qui raisonnent bien différemment des personnes qui s'intéressent à l'auto.

Si le style leur plaît, ils trouveront une offre de motorisations qui satisfera 90% d'entre eux, une qualité de fabrication tout à fait au niveau avec des gimmicks différenciants, et une pléthore d'équipements pour ce type de modèle.

Ils feront la comparaison avec les autres modèles et opteront pour celui qui leur offre le meilleur rapport coup de cœur/ équipement / utilisation / prix.

D'après l Automobile magazine le DS3CB va démarrer à environ 26.000€.

Éric Apode, le directeur produit DS annonce un objectif de production de 80.000 DS3 par an sur le site de Poissy, en comptant la future version électrique.

"DS c'est la marque des nouveaux riches."
"BMW c'est la marque des racailles."
"Audi c'est la marque des petites frappes".
"Mercedes c'est la marque des vieux".

(liste de raccourcis et clichés non exhaustive)

liste des raccourcis pouvant se coupler avec "ET des nouveaux riches" pour chacune de ces marques ...
seul Volvo semble être juste "la marque des gens de gout qui aiment un design sobre et trop vide au gout de certaines autres"
(personnellement, du design scandinave, même chez moi j'en veux pas ... )

J'en viens à me demander si tout le monde connait bien la définition de "nouveau riche".

Tang a écrit:D'après l Automobile magazine le DS3CB va démarrer à environ 26.000€.

Éric Apode, le directeur produit DS annonce un objectif de production de 80.000 DS3 par an sur le site de Poissy, en comptant la future version électrique.

Pour changer un peu des débats sur les nouveaux et anciens riches, je remets deux infos du dernier AM qui me semblent un peu plus intéressantes que l'exégèse du neo, enrichissement et de ses vertus comparées à celles du tradi enrichissement...

26.000€, ça me semble trop cher. Jusqu'ici les estimations étaient plutôt vers 23.000...

80.000 / an, c'est plutôt ambitieux !

alpha a écrit:26.000€, ça me semble trop cher. Jusqu'ici les estimations étaient plutôt vers 23.000...

80.000 / an, c'est plutôt ambitieux !

En effet, ce chiffre me parait énorme. Mais il me semble que l'objectif du DS7 est de 40.000/an.

Oui mais pour le DS7CB c'est un objectif qui compte les DS7 vendus en Chine, il me semble. Bon apparemment il ne s'en vend pas des masses là-bas pour le moment.

Pour ce qui est du tarif de 26.000€ ce ne sont pas des données rapportées mais ce n'est pas présenté comme une estimation dans l'article (p. 51) :

Plus encore que son grand frère DS7, cette immense responsabilité [de permettre à DS de faire ses preuves dans le premium] incombe au DS3CB, un modèle moins cher (à partir de 26.000€ environ) supposé toucher un public plus large et, par ricochet, assurer de profitables volumes de ventes.

De toutes façons, il est difficile de comparer ces 2 véhicules de gamme différentes et qui ne seront pas vendus sur les mêmes marché.

Il faudrait comparer avec les concurrentes directes de la DS3CB. Quelles sont t'elles? Audi Q2?

duriezro a écrit:
Il faudrait comparer avec les concurrentes directes de la DS3CB. Quelles sont t'elles? Audi Q2?

Le Countryman tourne entre 40 et 50.000 ventes en Europe (60.000 sa meilleure année).
Le Q2 a fait 80.000 ventes en 2017.

Si la Ds3 tournait entre entre 50 et 80 000 unités par an la marque signerait de suite,cela me parait bien optimiste,mais bon, pourquoi pas..

PSA compte sur un effet "électrique" susceptible d'attirer de nouveaux clients. Apode précise bien que c'est le volume de production visé en comptant la future version électrique...

Si Poissy n’a pas un 2e véhicule à produire ça sentira vite le sapin...

ça tombe bien, il devrait y en avoir un second...

Il va bien y a avoir une remplaçante a la DS3,ou la Crossback est sa remplaçante?
Si elle n'est pas remplacé directement ce serait une erreur a mon avis..

alpha a écrit:ça tombe bien, il devrait y en avoir un second...

Vu la qualité sortante actuellement et l’ambiance, rien n’est certain