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[Actualité] Alliance Renault-Nissan-Mitsubishi

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jeremy.klaxonne
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[Actualité] Alliance Renault-Nissan-Mitsubishi - Page 29 Empty Re: [Actualité] Alliance Renault-Nissan-Mitsubishi

Mar 20 Nov 2018 - 8:47
908LM a écrit:Oui,surtout que je suis très curieux de savoir qui va étre son remplaçant,car il n'y avait pas un successeur que l'on connnaissait a ce que je sais..(ou crois savoir.) Razz

Laeticia Halliday a déjà annoncé être prête à assumer l'héritage de Renaud. Un album hommage remixé par Mamie Rock serait déjà en préparation sortie
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Zoom-Zoom

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[Actualité] Alliance Renault-Nissan-Mitsubishi - Page 29 Empty Re: [Actualité] Alliance Renault-Nissan-Mitsubishi

Mar 20 Nov 2018 - 8:54
Tang a écrit:
Zoom-Zoom a écrit:Bon il semblerait qu'un des reproches faits est que Nissan aurait payé pour des loyers de résidence à Amsterdam, Rio, Beyrouth sans aucune justification professionelle.
Et Ghosn aurait aussi utilisé des fonds de Nissan pour acheter de l'immobilier.

Oula faut avoir sacrément craqué. Il s'imaginait que ça pourrait passer inaperçu ?

Peux-tu indiquer ta source ? (Je suppose pas explicitement, ça doit être off)

La source que j'ai lue c'est Bloomberg. Je vais essayer de retrouver l'article.

EDIT: https://www.bloomberg.com/news/articles/2018-11-20/questions-swirl-over-what-felled-ghosn-as-property-deals-raised
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[Actualité] Alliance Renault-Nissan-Mitsubishi - Page 29 Empty Re: [Actualité] Alliance Renault-Nissan-Mitsubishi

Mar 20 Nov 2018 - 9:04
Merci Zoom-Zoom, mon anglais va être soumis à rude épreuve. Wink

@908LM : Je ne pense pas que ce soit une question de besoin, ni de niveau de vie. Le gros de la fraude fiscale n'est pas le fait des smicards, tout simplement parce que techniquement ce ne sont pas eux qui ont les moyens techniques & financiers pour le faire.

Ce qui rend la chose étonnante c'est surtout le caractère surexposé de sa situation, il devait avoir suffisamment d'ennemis et être assez bien placé pour savoir les risques que lui feraient encourir de telles fautes, non sur le plan moral mais sur le plan concret (pouvoir).

En outre il avait les moyens techniques pour optimiser à bloc en toute légalité, que ce soit l'argent de l'Alliance ou le sien propre.

Etonnant si ça se confirme qu'il ait pu être aussi inconséquent et aussi qu'il n'ait pas explosé en vol plus tôt dans ces conditions.
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[Actualité] Alliance Renault-Nissan-Mitsubishi - Page 29 Empty Re: [Actualité] Alliance Renault-Nissan-Mitsubishi

Mar 20 Nov 2018 - 9:15
Je cite un extrait de l'article de bloomberg :
bloomberg a écrit:Nissan Chief Executive Officer Hiroto Saikawa declined to give details on what charges were expected against the two men in his impassioned late-night press conference Monday in Yokohama, outside of Tokyo, citing the ongoing criminal investigation. The board of Renault SA, where Ghosn is CEO, is scheduled to hold an emergency meeting Tuesday evening Paris time.

But some apparent details of the investigation have leaked via the Japanese media, where the allegations reported against Ghosn include:

  • Nissan paid “huge sums” to provide Ghosn with residences outside Japan, according to a report by NHK, citing unidentified people
  • Nissan didn’t disclose that it had provided Ghosn with the homes in its official securities reports to the Tokyo Stock Exchange; the residences, located in Rio de Janeiro, Beirut, Paris and Amsterdam, had “no legitimate business reason” and Ghosn wasn’t paying at least some of the rent
  • NHK later reported that Ghosn may have kept some compensation approved by shareholders and intended for other executives
  • The Nikkei newspaper, citing unidentified people, said that Ghosn may have used money meant for investment purposes to buy real estate for himself via overseas units. Nissan CEO Saikawa said Monday that Ghosn had both understated his income and misused company funds, including expenses and investment funds


Nissan wasn’t available for comment on the reports when contacted by Bloomberg News, and attempts to obtain a response from Ghosn or his representatives were unsuccessful.
jeremy.klaxonne
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[Actualité] Alliance Renault-Nissan-Mitsubishi - Page 29 Empty Re: [Actualité] Alliance Renault-Nissan-Mitsubishi

Mar 20 Nov 2018 - 9:29
A priori, les histoires d'abus de biens sociaux sont traitées différemment au Japon et en France. Les japonais ont une zone grise où les grands patrons sont beaucoup plus libres que chez nous ... sauf quand c'est utilisé contre eux.


Je suis quand même assez étonné de découvrir que Nissan considère qu'ils n'avaient aucune raison professionnelle à fournir un logement à Ghosn à Paris (siège de Renault, le plus gros actionnaire de Nissan), à Amsterdam (siège de l'Alliance si je ne me trompe pas).
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GMU

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[Actualité] Alliance Renault-Nissan-Mitsubishi - Page 29 Empty Re: [Actualité] Alliance Renault-Nissan-Mitsubishi

Mar 20 Nov 2018 - 9:48
jeremy.klaxonne a écrit:


Je suis quand même assez étonné de découvrir que Nissan considère qu'ils n'avaient aucune raison professionnelle à fournir un logement à Ghosn à Paris (siège de Renault, le plus gros actionnaire de Nissan), à Amsterdam (siège de l'Alliance si je ne me trompe pas).
Tu m´ôtes les mots de la bouche, l´Alliance est bien basée à Amsterdam.
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Zoom-Zoom

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[Actualité] Alliance Renault-Nissan-Mitsubishi - Page 29 Empty Re: [Actualité] Alliance Renault-Nissan-Mitsubishi

Mar 20 Nov 2018 - 10:07
Ca dépend, s'il y passe 3 jours dans l'année et qu'on lui loue un duplex de 250m² disponible à l'année...
Beyrouth et Rio c'est clairement privé de toutes façons.
Après ça peut être négocié comme avantage en nature et partie de sa rémunération.
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[Actualité] Alliance Renault-Nissan-Mitsubishi - Page 29 Empty Re: [Actualité] Alliance Renault-Nissan-Mitsubishi

Mar 20 Nov 2018 - 10:11
Oui. Reste Beyrouth mais c'est clair que cette histoire est opaque. En tout cas Ghosn a dû perdre des protections importantes pour que les hostilités se déclenchent de cette façon. Le soutien de l'état français est d'ailleurs très mesuré et prudent. Il faut dire qu'en plein épisode gilets jaunes, ce n'est pas le moment d'afficher un soutien à un grand patron accusé de fraude même si c'est dans des circonstances troubles...
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[Actualité] Alliance Renault-Nissan-Mitsubishi - Page 29 Empty Re: [Actualité] Alliance Renault-Nissan-Mitsubishi

Mar 20 Nov 2018 - 10:11
Oui. Reste Beyrouth mais c'est clair que cette histoire est opaque. En tout cas Ghosn a dû perdre des protections importantes pour que les hostilités se déclenchent de cette façon. Le soutien de l'état français est d'ailleurs très mesuré et prudent. Il faut dire qu'en plein épisode gilets jaunes, ce n'est pas le moment d'afficher un soutien à un grand patron accusé de fraude même si c'est dans des circonstances troubles...
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alpha

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[Actualité] Alliance Renault-Nissan-Mitsubishi - Page 29 Empty Re: [Actualité] Alliance Renault-Nissan-Mitsubishi

Mar 20 Nov 2018 - 10:13
...


Dernière édition par alpha le Mar 20 Nov 2018 - 10:14, édité 1 fois
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alpha

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[Actualité] Alliance Renault-Nissan-Mitsubishi - Page 29 Empty Re: [Actualité] Alliance Renault-Nissan-Mitsubishi

Mar 20 Nov 2018 - 10:13
GMU a écrit:
jeremy.klaxonne a écrit:
Je suis quand même assez étonné de découvrir que Nissan considère qu'ils n'avaient aucune raison professionnelle à fournir un logement à Ghosn à Paris (siège de Renault, le plus gros actionnaire de Nissan), à Amsterdam (siège de l'Alliance si je ne me trompe pas).
Tu m´ôtes les mots de la bouche, l´Alliance est bien basée à Amsterdam.

Si Ghosn a un logement à Paris, il est plutôt à fournir par Renault, et non par Nissan.
Amsterdam, passe encore, même si ça ressemble davantage à une boîte au lettres fiscale qu'à un siège de multinationale.

Et Rio et Beyrouth ? C'est parce qu'il y a une concession Nissan ou Renault dans le coin ? Laughing


Bon maintenant, je ne jette pas la pierre à Ghosn sur ces résidences : au mieux Nissan l'a laissé faire, au pire Nissan l'a encouragé à le faire ou l'a fait à sa place, mais tant que la boîte ou les autorités n'avaient pas à se plaindre de lui ça passait bien.
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GMU

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[Actualité] Alliance Renault-Nissan-Mitsubishi - Page 29 Empty Re: [Actualité] Alliance Renault-Nissan-Mitsubishi

Mar 20 Nov 2018 - 10:25
Il n´empêche, ce genre d´attaque n´aurait jamais eut lieu si Ghosn avait été japonais. Dans ce cas le mec aurait été traité plus ou moins comme un oyabun.
Sinon Paris doit être une erreur car ce n´était pas évoqué par Zoom.
Après, il arrive que des entreprises paient pour des Logements privés, à condition que cela soit validé par le Conseil d´administration.
Cette affaire est vraiment bizarre.
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Mar 20 Nov 2018 - 10:36
Le gvt commence à lâcher Ghosn... Le ministre de l'économie demande une direction intérimaire pour Renault.
Ami 6
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Mar 20 Nov 2018 - 10:43
GMU a écrit:
Cette affaire est vraiment bizarre.

C'est une affaire hautement politique et on peut tout imaginer, y compris qu'elle ait été orchestrée par Matignon.
On se souvient des conflits Ghosn/Macron.
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Mar 20 Nov 2018 - 10:46
Ce n'est pas étonnant, déjà que toute la crétinosphère s'est emparée des photos de la visite de Macron et Ghosn à Maubeuge il y a quelques jours pour hurler aux "tous pourris" Sleep
Vu les accusions portées envers Ghosn et vu la situation actuelle en France, ce n'était pas politiquement tenable.
Vincelebourrin
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Mar 20 Nov 2018 - 10:51
Ami 6 a écrit:
GMU a écrit:
Cette affaire est vraiment bizarre.

C'est une affaire hautement politique et on peut tout imaginer, y compris qu'elle ait été orchestrée par Matignon.
On se souvient des conflits Ghosn/Macron.
Oui bah oui, theorie du complot bonjour !

La reaction me parait juste logique, il parait impensable de soutenir et de proner le maintien au poste d'une personne en garde à vue longue durée, et pour des charges de ce type. Quand bien même qu'il s'en sorte blanchi, diriger une entreprise est aussi un rapport de confiance, et ce dernier est serieusement entaché. 
( je vous rappelle qu'un certain Francois F n'a toujours pas été condamné de quoi que ce soit, pourtant dans l'opinion public ilest présumé coupable, ni meme Nicolas S ... )
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Mar 20 Nov 2018 - 11:01
Un article qui semble relativement bien documenté :
https://www.lepoint.fr/automobile/l-affaire-ghosn-un-coup-d-etat-interne-fomente-par-les-nissan-20-11-2018-2272749_646.php
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Mar 20 Nov 2018 - 11:41
Le Canard Enchainé qui sort demain risque d'étre intéréssant a ce sujet je pense..
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GMU

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Mar 20 Nov 2018 - 11:54
En fait correction, il est bien fait mention de Paris.
Sinon j´ai appris une Chose sur la justice japonaise: tu peux passer 23 jours en garde à vue/détention sans acte d´accusation. Shocked
Et ils sont venu le cueillir dès l´atterissage de son avion.
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Mar 20 Nov 2018 - 12:24
GMU a écrit:En fait correction, il est bien fait mention de Paris.
Sinon j´ai appris une Chose sur la justice japonaise: tu peux passer 23 jours en garde à vue/détention sans acte d´accusation. Shocked
Et ils sont venu le cueillir dès l´atterissage de son avion.
Oui vu ça pour les 23 jours de GAV, assez effrayant...

La cueillette sur le tarmac contredit légèrement la version officielle initiale d'une audition volontaire de Ghosn...
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Mar 20 Nov 2018 - 12:32
GMU a écrit:
Et ils sont venu le cueillir dès l´atterissage de son avion.

Son arrestation au pied du jet a même été filmée avec journaliste prêt à immortaliser la scène.
Ce n'est pas un complot, c'est une cabale. Very Happy
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Mar 20 Nov 2018 - 12:47
Vincelebourrin a écrit:je vous rappelle qu'un certain Francois F n'a toujours pas été condamné de quoi que ce soit, pourtant dans l'opinion public ilest présumé coupable, ni meme Nicolas S ...
En effet, si ce n'est qu'à la différence du premier que tu cites, le deuxième avait tout de même 11 casseroles et certains gros antécédents judiciaires dans sa famille politique. La suspicion devient plus légitime.
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Mar 20 Nov 2018 - 12:57
GMU a écrit:En fait correction, il est bien fait mention de Paris.
Sinon j´ai appris une Chose sur la justice japonaise: tu peux passer 23 jours en garde à vue/détention sans acte d´accusation. Shocked
Et ils sont venu le cueillir dès l´atterissage de son avion.
Une fois encore, on ne peut qu'être fiers de vivre dans un état de droit. confused
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Mar 20 Nov 2018 - 13:25
La « bible » des milieux d’affaires japonais rapporte que Carlos Ghosn se serait offert avec des fonds du groupe japonais deux résidences de luxe à Rio de Jaineiro et à Beyrouth, financées à hauteur de 18 millions de dollars.

Le constructeur japonais se serait servi d’une filiale hollandaise pour acheter ces appartements. Filiale censée investir dans des start-up, utilisée en réalité à des fins personnelles par Carlos Ghosn avec la complicité de son principal lieutenant.


http://www.rfi.fr/asie-pacifique/20181120-japon-nouvelles-revelations-ghosn-patron-renault-nissan
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Mar 20 Nov 2018 - 13:28
Pour rappel aussi...

https://fr.reuters.com/article/businessNews/idFRKBN1941GW-OFRBS
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