[Actualité] Groupe PSA Peugeot-Citroën

http://www.driveds.fr/fr
je viens de découvrir que DS avait déjà son site dédié!

Oui, ça fait quelques semaines/mois qu'il est en ligne. Juste dommage qu'ils préfèrent continuer à mettre citroen.fr dans les pubs (ce qui ne renforce pas du tout le côté flou de DS en passant)

Très Premium d'ailleurs ce site, je trouve qu'on passe un agréable moment dessus et on sent clairement l'orientation haut de gamme voulue, bien au dessus de Peugeot qui reste très généraliste/sport et Citroën qui est plus simple. Il ne manque qu'un vrai configurateur.

Le configurateur existe, mais il renvoie vers celui de Citroën !

C'est pour ça que j'ai rajouté vrai devant configurateur

Car bon, quand on voit le site de DS, et qu'on bascule sur le configurateur de Citroën, tu redescends de quelques étages

Hybride air toujours en développement :
http://news.autoplus.fr/news/1490609/HYbrid-Air-PSA-Citro%C3%ABn-Peugeot-2008

Peugeot 208 #7 europe en 2014 et Peugeot 308 #8 en December 2014 (le Peugeot 208 non entre pas en le top 10)

RaulGB a écrit:Peugeot 308 #8 en December 2014

#9 en Novembre.
Encore une place de gagnée.
Good job. Really good job. Congratulation to the Peugeot 308 team.

Quelque chose qui me paraît logique, pourquoi ne pas y avoir songé avant... à l'instar de WV et de son Amarok.

PSA pencherait sur le lancement d'un pick up, et pour se faire viendrait rejoindre FCA et l'accord passé avec Mitsubishi selon M Picat.

http://www.ansa.it/canale_motori/notizie/industria/2015/01/26/fca-ceo-peugeot-possibile-collaborazione-su-pick-up_8fb6da6a-3240-40e4-9011-5f7e8ea15fad.html

Cela dit même si l'idée de base est bonne, je les vois mal retourner dans des coopérations avec Mistu, vu comment ça a tourné... puis surtout pour encore pondre un clone, surtout qu'ils viseraient l'asie, l'afrique et l'amerique du sud, marché ou le L200 est déjà implanté et reconnu.

Oui enfin rien n'est fait. Le plus simple pour PSA reste de profiter du développement des prochains Partner/Berlingo pour faire :
- L1 : remplacement Bipper/Nemo
- L2 : remplacement Partner/Berlingo L1
- L3 : remplacement Partner/Berlingo L2, avec option 5 places
- LP : remplacement Hoggar
- LC : remplacement Plancher Cabine pour adaptations

1 seul programme pour le remplacement de toute la gamme VU compacts de PSA.

Ah NON pas un autre clône Mitsubishi avec que des éléments Mitsu !!!! Ca suffit !!!

Elyas a écrit:Cela dit même si l'idée de base est bonne, je les vois mal retourner dans des coopérations avec Mistu, vu comment ça a tourné... puis surtout pour encore pondre un clone, surtout qu'ils viseraient l'asie, l'afrique et l'amerique du sud, marché ou le L200 est déjà implanté et reconnu.

Pourtant, c'est un peu le même principe que Renault mettrait en place avec son grand pick-up dérivé d'un véhicule Nissan. Si les deux groupes le font, c'est qu'il doit y avoir un intérêt commercial.

Thomasd a écrit:Ah NON pas un autre clône Mitsubishi avec que des éléments Mitsu !!!! Ca suffit !!!

Un échec de plus avec ses collaborations s'annonce

Le problème ayant Peugeot (PSA plutôt entier), c'est qu'ils ne savent pas faire la distinction entre la collaboration et de faire la même voiture avec différents logos, par exemple, le Eurovans (C8, 807, Ulysee et Phedra), le C-Crosser, le 4007 et le Mitsubishi Outlander, tous les modèles d'affaires et 107-107 et la C1 (la Toyota Aygo est un exemple de différenciation). Lorsqu'ils comprennent, peuvent collaborer, alors que tous deux avaient passé entre eux, égalité avec le « succès » 4008 et C4 Aircross.

larry.kubiak a écrit:

Elyas a écrit:Cela dit même si l'idée de base est bonne, je les vois mal retourner dans des coopérations avec Mistu, vu comment ça a tourné... puis surtout pour encore pondre un clone, surtout qu'ils viseraient l'asie, l'afrique et l'amerique du sud, marché ou le L200 est déjà implanté et reconnu.

Pourtant, c'est un peu le même principe que Renault mettrait en place avec son grand pick-up dérivé d'un véhicule Nissan. Si les deux groupes le font, c'est qu'il doit y avoir un intérêt commercial.

Il ne s'agirait pas d'un simple "rebadgeage" entre 3 groupes comme ici... surtout que rien n'est encore fait pour ce futur pickup Renault, apparemment il faudrait plus regarder du côté de Dacia et de son Oroch...

En tout cas il n'y a pas de fumée sans feu, j'espère juste que les erreurs du passé ne vont pas reprendre de plus belle... j'ose espérer qu'ils ont tirés des leçons quand même.

Hors d'Europe ce genre de partenariat n'est pas complètement idiot.

En attendant, jusque là, c'est Mitsu qui a bien profité de PSA, leur usine russe de Kalouga profite bien plus à Mitsubishi, et les SUV rachetés par PSA n'ont pas fait d'ombre à l'ASX et à l'Outlander.

Même en Europe, n'oublions pas que ça reste des utilitaires, et où 90% de ces véhicules sont issus de collaborations, sur toutes les tailles (PSA/Fiat/Toyota, les Iveco qui sont assez proches des premiers, Renault/Daimler/Opel...).

Pour moi ça serait vraiment dérangeant si ces partenariats portaient aussi sur des VP. Même si ce partenariat reste à mon goût une mauvaise idée. Avec une bonne rationalisation et une extension de l'accord avec Toyota, PSA peut renouveler quasiment tout seul ses utilitaires.

Oui oui pour rester dans le cadre des pick-ups c'est ok pour l'Europe pour moi.

Je parlais pour boucher d'éventuels trous dans la gamme de PSA à l'international, récupérer les Mirage/Attrage pour l'Amérique latine et la Mirage pour le Maghreb serait un sérieux atout. Mitsubishi est très faible dans ces régions et se contente de proposer des 4x4, mais je pense que ces petites voitures économiques pourraient y faire un joli carton comme en Asie du Sud-Est.

Avec une bonne rationalisation et une extension de l'accord avec Toyota, PSA peut renouveler quasiment tout seul ses utilitaires.

C'est envisageable, encore faut il qu'il y est une volonté de le faire... parce que l'idée des Nemo/Bipper ça n'a pas été une franche réussite, pourtant ce sont des utilitaires issus d'une collaboration aussi, ça ne prend pas toujours !

D'autre part en europe, aucun pick up n'est issu d'une collaboration, que ce soit l'Amarok, le Navarra, le Ranger, le L200, ou le Hilux tous ont une identité propre.
On verra bien les résultats du L200 badgé Fiat, hors d'Italie...

Un seul de chaque est vendu en Europe mais le Ranger reste un Mazda BT-50, le Navara un Suzuki Equator et l'Isuzu D-Max un Chevrolet Colorado.

Bah là ce pick-up remplacerait surtout le Peugeot Hoggar, le truc qui fait passer une 1007 pour un top-model.

Mais bon pour ça, comme je l'ai mis plus haut, comme les remplaçants des Partner et Berlingo sont en développement, il serait tout à fait possible qu'ils en profitent pour les faire directement en 3 longueurs et dans une version pick-up qui ressemble à autre chose qu'une 206 désincarcérée.
Et pour rentabiliser plus rapidement, tu arrêtes complètement les Berlingo First et Partner Origin au Maghreb et en Amérique, tu mets les nouveaux en place en Europe (production Vigo et Mangualde en complément), Amérique du Sud (dans les usines brésiliennes ou argentines), Afrique (accord CKD Nigeria, l'usine en prévision en Algérie ou Maroc), tu peux toujours les refourguer à Dongfeng en Chine sous licence, en caser quelques uns en Iran...
Et si Toyota est satisfait de l'accord sur K0, ils peuvent toujours négocier pour bricoler rapidement une version Toyota, actuellement absent sur ce segment en Europe.

@Elyas : il faut dire que les Bipper/Nemo sont aussi sur un segment du marché bien plus étroit, ici je pense que c'est le programme même qui était voué à faire des volumes moyens et qui finalement était une erreur dès le début. D'où l'idée de les remplacer par un simple Partner raccourci plutôt que par un modèle à part entière, comme ça tu ne perds pas les clients de ces petits utilitaires (qui restent plutôt pratiques au demeurant) sans redévelopper tout un programme spécifique. Ce qui fait un certain volume transféré de la Turquie à Vigo, qui assemble déjà les autres silhouettes. Pour les collaborations, on ne peut en revanche pas dire que les programmes Expert/Jumpy/Scudo et Boxer/Jumper/Ducato soient des échecs, donc même si ça ne marche pas toujours, sur les segments cœur de gamme, ça a tendance à fonctionner quand même.

J'ai bien précisé en europe.
En ce qui concerne les D-max/Corado ils sont différents, ils ont une identité propre et le Mazda BT 50 il n'a rien à voir avec le Ranger, sur le plan du design il a une identité propre... horrible d'ailleurs :




Tous ces pick up ne sont pas de simples clones.

Wikipédia dit pourtant le contraire. Ils sont esthétiquement distincts, mais la base doit être identique.

Wikipedia

C'est ce que je dis depuis tout à l'heure: "sur le plan du design il a une identité propre"
"Il ne s'agirait pas d'un simple "rebadgeage""

Au final ça revient au même

Ils sont quand même bien issus d'une collaboration, même s'ils ne se ressemblent pas. Une collaboration ne produit pas obligatoirement des clones stricts si le boulot est bien fait.

La base est identique, et le profil également.

Mais bon ça reste des clones, je ne vois pas vraiment le sens de ton message. Les 4008/C4 Aircross/ASX aussi ont leur identité propre pourtant on n'hésite pas à dire que ce sont des clones.

Il y a plusieurs degrés de différenciation mais quand deux véhicules ont la même base et qu'ils partagent des panneaux de carrosserie tout entiers, je pense que ça dépasse la collaboration pour atteindre le stade de clonage.

EDIT: grillé