[Actualité] Groupe PSA Peugeot-Citroën

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Message par Rob5 le Lun 10 Nov 2014 - 21:11

Tous les produits étant traités de la même manière, pas grande importance en valeur relative entre "immatriculés/vendus" sur des chiffres annuels puisqu'on peut supposer que des véhicules immatriculés ont quand même un objectif d'être vendus à quelques semaines près.
A priori il s'agit de chiffres de vente, puisque je doute qu'un constructeur automobile communique en externe précisément sur ce qui sort de son usine ou sur ses stocks.
En démarrage de production incluant du prototypage, on peut supposer qu'il y a aussi un certain flou entre ce que sort d'une usine et ce qui est réellement "vendu", ce qui peut aussi justifier un différentiel de communication du constructeur.
Les chiffres annuels du Cactus et 108 seront plus représentatifs fin 2014.
La source des chiffres est bestsellingcarsblog.com [ This ranking excludes models registered as commercial vehicles.  ]

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Message par Lulu le Lun 10 Nov 2014 - 22:08

Ce sont les chiffres de janvier à septembre pour l'Europe (comprendre l'Union européenne + la Suisse, l'Islande et la Norvège).
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Message par Cdc le Mar 11 Nov 2014 - 8:48

Qu'en est il de l'avenir de l'alterno-démarreur chez PSA ? Il est en train de disparaitre sur les 1,6L Hdi, et je n'ai pas l'impression qu'il soit repris sur d'autres motorisations.
Dans le même temps, je suis tombé sur un article qui parle d'un alterno-démarreur chez VAG, qui pourra fournir un peu de puissance complémentaire.
J'espère que PSA n'a pas complétement renoncé à cette technologie, d'autant plus qu'ils étaient précurseurs avec le prototype Xsara Dynalto (2001 ?).

Cdc



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Message par Cdc le Mar 11 Nov 2014 - 10:04

C'est ma matinée questions: je interrogeais aussi sur l'avenir de l'hybride chez PSA. L'hybrid4 va être abandonnée, mais est-il prévu une nouvelle génération pouvant équipé les moteurs essences ? Une C3 III hybride, pour venir concurrencer la Yaris qui est seule sur son marché, ça pourrait être sympa, et cohérent avec une approche 'Zen/techno' voulue pour Citroën. Idem sur le C4 Picasso.

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Message par Rob5 le Mar 11 Nov 2014 - 10:13

Petit comparatif volumes PSA/VW Europe 9M 2014, segment citadines "plus" (hors 108 / en incluant 2008), qui montre le rôle important de la C3 dont on parle moins que la 208, avec une progression de +29% à comparer aux -10% de la 208 (2014/2013).
La C3 est progressivement devenue un produit mieux accepté que ses versions précédentes qui n'étaient vraiment pas folichones et valorisantes pour l'image Citroën.
La prochaine version de C3 pourrait jouer un rôle encore plus important avec un style moins rondouillard et améliorable, sans forcément à avoir à lui coller des feuilles de cactus sur les portes.


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Message par 205gentry le Mar 11 Nov 2014 - 10:15

En 2013 la C3 a souffert des longues grèves liées à la fermeture de l'usine d'Aulnay et au transfert de la production à Poissy
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Message par Rob5 le Mar 11 Nov 2014 - 10:20

Le restylage de la face avant lui a aussi peut-être donné un petit coup de fouet.
La C3 avait pour moi plus l'image de la voiture playmobil peu fiable pour fonctionnaire, et j'ignorais sa place actuelle aussi importante au niveau européen.
Elle devient mangeable cette C3, et la 208 pourrait avoir à surveiller ses fesses !

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Message par zebanx le Mar 11 Nov 2014 - 10:48

@rob5
On va tempérer un peu sur la C3 et son succès européen
Si on reprend les ratios (chiffre CCFA à fin septembre / chiffres européen page précédente) :
C3 france / C3 europe = 44/100 = 44%
208 france / 208 europe = 63/169 = 37%
La C3 se vend par ailleurs très bien en VUL en France (8.7KV), la 208 aussi (12.5KV).

@cdc
http://www.usinenouvelle.com/article/psa-lance-officiellement-ses-recherches-sur-l-hybride-rechargeable-essence.N295923



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Message par Rob5 le Mar 11 Nov 2014 - 11:00

Je ne vois justement pas de différence majeure à sauter au plafond entre 44% et 37% en comparant 208/C3.
C'est le bilan au niveau européen qui compte de toute façon, et la C3 ne se vend clairement pas qu'en France, ce qui était certainement plus le cas avec les versions précédentes probablement plus difficiles à exporter hors de l'hexagone.

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Message par Lulu le Mar 11 Nov 2014 - 11:02

Au contraire, la précédente C3 faisait de meilleurs chiffres en Europe qu'en France, elle est notamment restée tout au long de sa carrière dans le top 10 des ventes en Italie (l'actuelle se contente du top 20). Elle avait également beaucoup mieux marché en Amérique du Sud que l'actuelle, qui s’essouffle déjà. La C3 reste tout de même un modèle majeur en terme de volumes pour PSA, 230 000 C3 s'étaient vendues en Europe en 2010, auxquelles on peut ajouter 55 000 DS3. Smile
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Message par Rob5 le Mar 11 Nov 2014 - 11:15

Lulu a écrit:Au contraire, la précédente C3 faisait de meilleurs chiffres en Europe qu'en France
Ça voudrait dire que le marketing est une science complexe, car si en améliorant la C3, elle s'exporte moins, c'est à n'y rien comprendre.
A moins que cette perception soit faussée par des magouillages de prix de ventes en Europe, où la C3 était probablement vendue beaucoup moins chère en dehors de la France.

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Message par Lulu le Mar 11 Nov 2014 - 11:21

Je pense que la précédente était arrivé au bon moment. La C3 s'est toujours vendue principalement en Europe du Sud (là où on achète beaucoup de citadines), et la crise qui a touché ces pays à sa sortie n'a pas dû aider la C3 II. Au contraire à la sortie de la C3 I ces pays allaient très bien, et absolument toute la concurrence était en fin de carrière à part la Fiesta.

Je pense aussi que les lignes très rondes de la C3 II n'étaient plus trop dans l'air du temps à sa sortie en 2009.

Mais bon je maintiens qu'elle fait d'assez bons chiffres en Europe, le tout maintenant serait d'en faire un modèle mondial, qui arrive à faire du volume au Maghreb, au Moyen-Orient et en Amérique du Sud au lieu de se contenter d'un succès d'estime.
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Message par 205gentry le Mar 11 Nov 2014 - 11:52

La C3 I illustrait le renouveau stylistique de Citroën et avait un design original et personnel qui attirait malgré une qualité de fabrication quelconque.

La C3II est arrivée effectivement au moment où ses marchés de prédilection ont fondu. Elle passe aussi plus inaperçu même si sa qualité générale a bien progressé.
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Message par Rob5 le Mar 11 Nov 2014 - 12:05

205gentry a écrit: Elle passe aussi plus inaperçu
C'est discutable. Avec sa bouille à LED, la C3 se remarque plutôt bien, encore plus avec ses versions chromées.
Son style est particulier, mais elle n'a plus à rougir, comparée à ses "prédécesseuses".

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Message par RaulGB le Mar 11 Nov 2014 - 12:13

Rob5 a écrit:Petit comparatif volumes PSA/VW Europe 9M 2014, segment citadines "plus" (hors 108 / en incluant 2008), qui montre le rôle important de la C3 dont on parle moins que la 208, avec une progression de +29% à comparer aux -10% de la 208 (2014/2013).
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Le Citroën C4 Cactus ne est un citadine?
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Message par Rob5 le Mar 11 Nov 2014 - 12:27

RaulGB a écrit:Le Citroën C4 Cactus ne est un citadine?
Vue sa longueur, ça dépend pour qui apparemment. Les volumes Cactus ne sont pas encore significatifs pour bouleverser cette comparaison.
Une 108 et C1 sont aussi des "citadines", et un 2008 peut être considéré comme autre chose qu'une citadine.
Ça ne parait pas bien fondamental ces problématiques de catégorie.

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Message par 908LM le Mar 11 Nov 2014 - 12:30

Toi qui est a cheval sur des détails,cela m'étonne...
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Message par Rob5 le Mar 11 Nov 2014 - 12:32

Pour moi, un C4 Cactus n'est pas une citadine.
Maintenant, il est possible que le marketing Citroën souhaite la vendre en tant que "citadine", mais ce serait alors plus une citadine pour la campagne où la longueur des places de parking importe moins.

Longueur Cactus: 4160 mm ? Ça parait long pourtant.


Dernière édition par Rob5 le Mar 11 Nov 2014 - 12:50, édité 1 fois

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Message par 908LM le Mar 11 Nov 2014 - 12:35

Méme a la campagne ça compte...
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Message par Prof le Mar 11 Nov 2014 - 13:33

Rob5 a écrit:Le restylage de la face avant lui a aussi peut-être donné un petit coup de fouet.
La C3 avait pour moi plus l'image de la voiture playmobil peu fiable pour fonctionnaire, et j'ignorais sa place actuelle aussi importante au niveau européen.
Elle devient mangeable cette C3, et la 208 pourrait avoir à surveiller ses fesses !

Je vais faire mon pinailleur (et éventuellement mon corporate) mais il n'empêche que c'est vraiment le genre de raccourci stupide et débile que je déteste et que je combat à tous les niveaux alors si tu pouvais t'en passer Suspect

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Message par 908LM le Mar 11 Nov 2014 - 13:43

Bizarrement,et méme si j'en suis,cela m'a fait sourire... Rolling Eyes
Entre ça,les boites de vitesse,et la campagne... Very Happy
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Message par Rob5 le Mar 11 Nov 2014 - 14:05

RaulGB a écrit:Le Citroën C4 Cactus ne est un citadine?
Selon wikipedia http://fr.wikipedia.org/wiki/Segment_automobile#Europe

Segment B ou B2 : « citadines / polyvalentes » ou « sous-compactes »:
=>  Leur longueur varie en moyenne de 3,70 m à 4,10 m.

Segment B plus : « monospaces citadins / petits monospaces », « minispace » ou « sous-compactes »:
=> Leur longueur varie en moyenne de 3,80 m à 4,30 m.

La C4 Cactus ne serait donc pas une "citadine", ce qui me parait logique.

Concernant les marchés d'administration d'Etat, le paramètre essentiel est le prix, et pas vraiment la qualité, ou qualité perçue, beaucoup plus importantes pour un particulier.
Vue la présentation plutôt playmobil des versions précédentes de C3, on sentait bien que la C3 était plus destinée aux administrations, dont les utilisateurs s'appellent des "fonctionnaires" (à moins de rechercher la polémique plutôt HS, je ne vois pas où est le problème, c'est le terme usuellement employé).
Renault a le même problème, où la qualité perçue est souvent assez limite, et on se doute que Renault a de gros contrats avec les administrations plus focalisées sur le prix, et rien que le prix.

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Message par Prof le Mar 11 Nov 2014 - 15:27

Rob5 a écrit:Concernant les marchés d'administration d'Etat, le paramètre essentiel est le prix, et pas vraiment la qualité, ou qualité perçue, beaucoup plus importantes pour un particulier.
Vue la présentation plutôt playmobil des versions précédentes de C3, on sentait bien que la C3 était plus destinée aux administrations, dont les utilisateurs s'appellent des "fonctionnaires" (à moins de rechercher la polémique plutôt HS, je ne vois pas où est le problème, c'est le terme usuellement employé).

Eh bien je suis un peu parano de temps en temps mais il faut dire que chat échaudé craint l'eau froide...

Je pense néanmoins que tu aurais tout intérêt à parler de la fonction publique et non des fonctionnaires (ce qui englobe des gens qui n'ont pas de voiture de fonction justement) mais je précise bien que je pinaille et que ta réponse me convient globalement Wink


Dernière édition par Prof le Mar 11 Nov 2014 - 16:34, édité 1 fois

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Message par Rob5 le Mar 11 Nov 2014 - 15:47

Prof a écrit:tu aurais tout intérêt à parler de la fonction publique et non des fonctionnaires mais je précise bien que je pinaille et que ta réponse me conviens globalement Wink
On croit comprendre comme une sorte de déception, et que tu aurais préféré la polémique.
En tout cas, dans un sujet "Groupe PSA Peugeot-Citroën", arriver à caser ta préférence pour "la fonction publique et non des fonctionnaires", tu es quand-même très fort, mais pas mal HS quand-même.
=> retour au sujet.

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Message par Lyrks le Mar 11 Nov 2014 - 16:00

Ceci etant, je travaille dans la fonction publique, et on a deux C3 blanches! Very Happy


Voila, ca apporte rien au debat, mais tant qu' a faire! Very Happy Laughing Very Happy

(et deux twingos aussi, et avant les C3 on avait une Clio et une Micra)
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