[Actualité] Groupe PSA Peugeot-Citroën
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- MickaBZH
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Re: [Actualité] Groupe PSA Peugeot-Citroën
Mer 23 Juil 2014 - 12:54
Une telle réduction est impossible, ce serait bien que les chinois gardent de leur côté des
véhicules qui leur sont propre comme les 3 berlines citées plus haut ou encore le C3-XR et
qu'ils ne soit pas ainsi comptés parmi les modèles de la future gamme de la marque touchés
par ce plan, ou pire qu'ils soit conservé au détriment de nos modèles européens.
véhicules qui leur sont propre comme les 3 berlines citées plus haut ou encore le C3-XR et
qu'ils ne soit pas ainsi comptés parmi les modèles de la future gamme de la marque touchés
par ce plan, ou pire qu'ils soit conservé au détriment de nos modèles européens.
- Elyas
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Re: [Actualité] Groupe PSA Peugeot-Citroën
Mer 23 Juil 2014 - 14:10
En ce qui concerne l'avenir de la gamme Citroën, c'est assez flou mais on comprend bien que ce sera plus la marque qu'elle a été autrefois... plus de haut de gamme, plus de suspension hydractive, plus d'innovations, ce sera en quelque sorte le skoda/seat de PSA.
Peugeot en ce qui concerne sa gamme, il leur suffit d'arrêter les Ion, le Bipper, 4008 (une héresie 34.000€ pour ça), le 807 c'est déjà fait, du coup on sait plus ou moins où ils vont aller en europe :
108
208
301
2008
308 5 portes et SW
3008
5008
508
RCZ
Partner
Tepee/Expert
Boxer
On ne peut pas faire plus réduit et plus rationnel ! raisonner en voiture mondiale c'est bien, mais il faudra faire le ménage en chine avec 308/408/307, garder 408 et commercialiser la nouvelle 308 serait plus logique.
Peugeot en ce qui concerne sa gamme, il leur suffit d'arrêter les Ion, le Bipper, 4008 (une héresie 34.000€ pour ça), le 807 c'est déjà fait, du coup on sait plus ou moins où ils vont aller en europe :
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- MickaBZH
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Re: [Actualité] Groupe PSA Peugeot-Citroën
Mer 23 Juil 2014 - 14:14
Les utilitaires ne sont pas compter dedans, donc on peux garder les autres berlines.
- larry.kubiak
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Re: [Actualité] Groupe PSA Peugeot-Citroën
Mer 23 Juil 2014 - 18:36
Je verrais bien aussi une économie d'un modèle entre la C-Elysée et la 301 : des clones qui ne se différencient que sur certains détails.
Idem entre la C1 et la 108 d'ailleurs (pour la prochaine génération maintenant).
Idem entre la C1 et la 108 d'ailleurs (pour la prochaine génération maintenant).
- MickaBZH
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Re: [Actualité] Groupe PSA Peugeot-Citroën
Mer 23 Juil 2014 - 18:46
Pour les berlines tricorps, vu leurs extrêmes ressemblances, je ne pense pas
que garder les deux leurs coûtent si cher que çà, chaque marque étant mieux
implanté que l'autre sur certains continents.
Pour les triplettes, si il fallait faire un choix, il faudrait garder la Citroën.
que garder les deux leurs coûtent si cher que çà, chaque marque étant mieux
implanté que l'autre sur certains continents.
Pour les triplettes, si il fallait faire un choix, il faudrait garder la Citroën.
- Elyas
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Re: [Actualité] Groupe PSA Peugeot-Citroën
Mer 23 Juil 2014 - 20:02
En parlant de ça, je pense que pour les triplettes PSA, il faudrait garder la C1 et pour Peugeot qui se veut plus premium, proposer le 1008 dont on parle, mais dont on sait qu'il n'existera pas.
Ca permettrait de différencier les gammes, et de ne plus se cannibaliser l'un et l'autre parce que les clones entre 2 marques encore, ça peut fonctionner mais entre 3 marques on a vu le résultat de plus ça engendre des frais, qui en ces temps de disette et de rationalisation devraient être revus à la baisse !
Ca permettrait de différencier les gammes, et de ne plus se cannibaliser l'un et l'autre parce que les clones entre 2 marques encore, ça peut fonctionner mais entre 3 marques on a vu le résultat de plus ça engendre des frais, qui en ces temps de disette et de rationalisation devraient être revus à la baisse !
- Bern
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Re: [Actualité] Groupe PSA Peugeot-Citroën
Mer 23 Juil 2014 - 21:03
C'est surtout en Chine que c'est le bordel avec les marques.
Ford avec une seule marque, vend plus que Peugeot+Citroen, c'est forcement plus rentable.
Mais actuellement, il y a des vieux modeles: 307, C4 sedan) qui cohabitent avec des plus recents, et l'image de marque n'est pas claire avec la C4 jackysee par exemple.
En berline, il devrait y avoir chez Peugeot:
301, 308 sedan, 408, 508
La 308 sedan etant un derive tricorps de la 308, mais a empatement plus court que la 408. La 308 hatch en Chine, ne me semble pas necessaire.
Bref, gamme Peugeot Chine a terme ideale:
2008 (pas de 208 pas rentable), 301, 308 sedan, 3008, 408 sedan, 508 et 5008
La prochaine 508 devant etre plus grande et monter en gamme pour se demarquer de la 408
Et chez Citroen
C3-XR, C-Elysee, C4, C4L, SUV milieu de gamme, C5, SUV haut de gamme
On voit donc qu'a chaque berline, il y a son pendant en SUV qui est le secteur en pleine croissance.
A la limite, il devraient garder une version hatch pour une des marques pour se demarquer. Si C4 hatch chez Citroen, pas besoin de 308 hatch...
Ford avec une seule marque, vend plus que Peugeot+Citroen, c'est forcement plus rentable.
Mais actuellement, il y a des vieux modeles: 307, C4 sedan) qui cohabitent avec des plus recents, et l'image de marque n'est pas claire avec la C4 jackysee par exemple.
En berline, il devrait y avoir chez Peugeot:
301, 308 sedan, 408, 508
La 308 sedan etant un derive tricorps de la 308, mais a empatement plus court que la 408. La 308 hatch en Chine, ne me semble pas necessaire.
Bref, gamme Peugeot Chine a terme ideale:
2008 (pas de 208 pas rentable), 301, 308 sedan, 3008, 408 sedan, 508 et 5008
La prochaine 508 devant etre plus grande et monter en gamme pour se demarquer de la 408
Et chez Citroen
C3-XR, C-Elysee, C4, C4L, SUV milieu de gamme, C5, SUV haut de gamme
On voit donc qu'a chaque berline, il y a son pendant en SUV qui est le secteur en pleine croissance.
A la limite, il devraient garder une version hatch pour une des marques pour se demarquer. Si C4 hatch chez Citroen, pas besoin de 308 hatch...
- Shackler
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Re: [Actualité] Groupe PSA Peugeot-Citroën
Mer 23 Juil 2014 - 22:23
C'est valable pour toutes les marques, les chinois ne sont pas encore assez riche pour ne faire que des véhicules récents comme en Europe & que les marques puissent en vivreBern a écrit:Mais actuellement, il y a des vieux modeles: 307, C4 sedan) qui cohabitent avec des plus recents,
- Bern
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Re: [Actualité] Groupe PSA Peugeot-Citroën
Mer 23 Juil 2014 - 22:25
Oui mais la il s'agit de modeles anciens et nouveaux sur le meme segment: 307-308
- MickaBZH
- Nombre de messages : 17271
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Re: [Actualité] Groupe PSA Peugeot-Citroën
Mer 23 Juil 2014 - 22:59
Peut être que les tarifs appliqués là bas sont suffisamment distinctifs,
VW c'est encore pire puisque la toute première Jetta est vendu là bas.
Tant qu'ils en vendront ils continueront à la proposer, mais cette 307 hatch
comme la 207 chinoise sera surement vouée à disparaitre.
VW c'est encore pire puisque la toute première Jetta est vendu là bas.
Tant qu'ils en vendront ils continueront à la proposer, mais cette 307 hatch
comme la 207 chinoise sera surement vouée à disparaitre.
- Shackler
- Nombre de messages : 1855
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Re: [Actualité] Groupe PSA Peugeot-Citroën
Mer 23 Juil 2014 - 23:21
Oui mais elles ne s'adressent pas aux mêmes clients. La C4 L, C-ELYSEE & la C-Quatre ne sont finalement pas plus concurrente qu'une C3 & une C4 financièrement parlantBern a écrit:Oui mais la il s'agit de modeles anciens et nouveaux sur le meme segment: 307-308
- zebanx
- Nombre de messages : 1085
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Re: [Actualité] Groupe PSA Peugeot-Citroën
Mer 23 Juil 2014 - 23:43
Je viens de reprendre les slides du plan back in the race et en page 12, qui traite de la baisse du nombre de modèles, il est indiqué en bas de page "plateforme non PSA et marque propre DPCA non incluses"
Aussi :
* on ne connait pas encore bien les modèles fengshen sur lequel PSA groupe pourrait facturer du CAPEX et mutualiser sur l'achat de pièces
* Plateforme non PSA :
peut-on imaginer que le C3 picasso qui sera développé sur une base GM, que 108 et C1 développé sur une plate-forme partagée avec TOYOTA (et qui ne devrait pas être EMP1) peuvent être exclus des 26 modèles ?
Dans ce cas, on revient surtout pour Citroen avec deux modèles en plus à quelque chose de bien plus rationnel. On se retrouverait sur la gamme actuelle pour cette marque avec : C3, C4 hatch, C4 picasso, C4L, Celysée, Cxr (ou Cactus), C5 et C1/C3 picasso dans l'antichambre. C'est mieux !
Aussi :
* on ne connait pas encore bien les modèles fengshen sur lequel PSA groupe pourrait facturer du CAPEX et mutualiser sur l'achat de pièces
* Plateforme non PSA :
peut-on imaginer que le C3 picasso qui sera développé sur une base GM, que 108 et C1 développé sur une plate-forme partagée avec TOYOTA (et qui ne devrait pas être EMP1) peuvent être exclus des 26 modèles ?
Dans ce cas, on revient surtout pour Citroen avec deux modèles en plus à quelque chose de bien plus rationnel. On se retrouverait sur la gamme actuelle pour cette marque avec : C3, C4 hatch, C4 picasso, C4L, Celysée, Cxr (ou Cactus), C5 et C1/C3 picasso dans l'antichambre. C'est mieux !
- MickaBZH
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Re: [Actualité] Groupe PSA Peugeot-Citroën
Mer 23 Juil 2014 - 23:58
Petite subtilité mais qui a de l'importance, c'est bien vu.
Re: [Actualité] Groupe PSA Peugeot-Citroën
Jeu 24 Juil 2014 - 17:40
@Micka : il faudrait vérifier mais je crois que la Jetta I n'est plus produite en Chine depuis un an. Elle est néanmoins restée 30 ans sur le marché ! Quant à privilégier la C1 sur la 108, je pense que ça n'aura pas lieu dans la mesure où VW accepte déjà très bien la cohabitation entre up! et Citigo/Mii, sans que l'image ni des uns ni des autres n'en pâtisse.
@Bern : tu oublies le 7008 de Peugeot pour les grands SUV.
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- MickaBZH
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Re: [Actualité] Groupe PSA Peugeot-Citroën
Jeu 24 Juil 2014 - 17:54
Nicou a écrit:
Il faudrait vérifier mais je crois que la Jetta I n'est plus produite en Chine depuis un an. Elle est néanmoins restée 30 ans sur le marché ! Quant à privilégier la C1 sur la 108, je pense que ça n'aura pas lieu dans la mesure où VW accepte déjà très bien la cohabitation entre up! et Citigo/Mii, sans que l'image ni des uns ni des autres n'en pâtisse.
C'est tout à fait possible, donc cette Jetta a bien cohabiter avec ses sœurs plus récentes.
Quand aux triplettes, je ne pense pas qu'une des deux françaises sera sacrifiée et ce malgré
leur fortes ressemblances, cela ne devrait pas trop leur couter de préserver les deux à mon avis,
car elles ont chacune leurs clientèles.
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Re: [Actualité] Groupe PSA Peugeot-Citroën
Jeu 24 Juil 2014 - 18:12
Ne sachant pas de quel modèle DS s'agit, je poste le lien vers un article ici:
http://www.autodeclics.com/dossier/53186-peter_auto_remet_au_gout_du_jour_les_concours_d_autrefois.html
On y apprends qu'un modèle DS inédit devrait être révélé lors du concours Chantilly Arts & Elegance Richard Mille...
http://www.autodeclics.com/dossier/53186-peter_auto_remet_au_gout_du_jour_les_concours_d_autrefois.html
On y apprends qu'un modèle DS inédit devrait être révélé lors du concours Chantilly Arts & Elegance Richard Mille...
- MickaBZH
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Re: [Actualité] Groupe PSA Peugeot-Citroën
Jeu 24 Juil 2014 - 18:22
C'est peut être un concept inédit, ou alors simplement une nouvelle version
d'un modèle déjà existant, mystère.
d'un modèle déjà existant, mystère.
Re: [Actualité] Groupe PSA Peugeot-Citroën
Jeu 24 Juil 2014 - 18:23
Avec Ploué et Métroz dans le jury du concours, c'était couru !
Ce serait bien qu'ils fassent un concept d'intérieur, après avoir fait deux concepts d'extérieur (Numéro 9 et Wild Rubis). Un beau cabriolet, ce serait l'occasion d'un tel concours
Ce serait bien qu'ils fassent un concept d'intérieur, après avoir fait deux concepts d'extérieur (Numéro 9 et Wild Rubis). Un beau cabriolet, ce serait l'occasion d'un tel concours
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Re: [Actualité] Groupe PSA Peugeot-Citroën
Jeu 24 Juil 2014 - 18:24
Faites que ce soit autre chose qu'une DS 5 LS racing..... Peut être un aperçu de notre DS 6 WR européen? Ou une idée de la limousine?
- MickaBZH
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Re: [Actualité] Groupe PSA Peugeot-Citroën
Jeu 24 Juil 2014 - 18:27
Peut être un concept qui sera exposé par la suite au mondial.
Re: [Actualité] Groupe PSA Peugeot-Citroën
Jeu 24 Juil 2014 - 18:58
Cela me paraît logique qu'il soit révélé d'abord au Concours d'élégance puis ensuite exposé au Mondial...
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- 908LM
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Re: [Actualité] Groupe PSA Peugeot-Citroën
Jeu 24 Juil 2014 - 20:02
On a vraiment aucune piste?
- MickaBZH
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Re: [Actualité] Groupe PSA Peugeot-Citroën
Jeu 24 Juil 2014 - 20:05
Si, ce sera une DS, c'est un début de piste non.
- 908LM
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Re: [Actualité] Groupe PSA Peugeot-Citroën
Jeu 24 Juil 2014 - 20:06
Ben oui,mais la catégorie ça serait encore mieux..
- MickaBZH
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Re: [Actualité] Groupe PSA Peugeot-Citroën
Jeu 24 Juil 2014 - 20:10
Une voiture avec 4 roues.
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