[Actualité] Groupe PSA Peugeot-Citroën

alpha a écrit:Je pense que la 207CC a déjà rencontré beaucoup moins de succès que la 206CC.

C'est une mode qui passe. Peugeot a été là au bon moment avec 206CC et 307CC.

Mais si la plupart des concurrents ont abandonné le marché ou sont sur le point de le faire, ce n'est pas pour rien. La rentabilité est très incertaine. Il y a d'autres priorités pour PSA.

Peut être , mais il faut pas oublier le style qui y est pour bcp , car la 207 berline s'est aussi bien moins vendu que la 206 et la 308 moins que la 307 . Quel concurrent avait un produit équivalent ? car pour abandonner le marché , il fallait être déjà présent ! Je pense que le risque était minime mais ils n'ont tout de même pas voulu le prendre . Bon en même temps si je suis mon résonnement , la 208 se vend peut être moins bien que la 207 ... !

La concurrence n'est plus celle de la 206,il y a beaucoup de voitures en plus chez les petites!

jean a écrit:

Elyas a écrit:Dommage, une page se tourne.

J'espère que cette mode du SUV, ne vas pas trop durer... parce que si c'est pour délaisser les autres catégories.

J'ai l'impression qu'avec la crise (et peut être depuis les émeutes de 2005 en France) les gens veulent se sentir protégés où qu'ils soient, y compris leur voiture. Avoir le sentiment qu'ils peuvent aller où ils veulent quand ils veulent...

C'est vrai que c'est un intéressant comme point de vu, et c'est ce qui fait le succès des SUV, on se sent à l'aise, et en sécurité car on "domine" la route, on a une position de conduite haute, et de l'espace... avec un design plus attractif que celui d'un monospace, ou d'une camionnette type Touran   

Le SUV qui remplace, les break et les monospaces d'accord. Mais par contre pour les voitures plaisir/fun, il y a toujours eu et il y aura toujours un marché.

En ce qui concerne la concurrence : Opel Cascada, Megane CC, Volkswagen qui aligne pas moins de 3 cabriolets : Cox Cabriolet, Eos, Golf Cabriolet...
Justement à l'époque des 206CC et 307CC il n'y avait pas vraiment de concurrence non plus, c'est ça qui a fait leur succès premier arrivé, premier servi ! les autres ont essayés en vain : tigra twintop, micra cc, ford focus cc...

Cette interview de M.PICAT, déjà un peu ancienne, par un Blog de qualité, précise bien les choses:

http://blogautomobile.fr/peugeot-interview-directeur-general-maxime-picat-195109#axzz36gx06kvo

Elyas a écrit:Le SUV qui remplace, les break et les monospaces d'accord. Mais par contre pour les voitures plaisir/fun, il y a toujours eu et il y aura toujours un marché.

Après la période GTI, il me semble que c'était aussi les 4x4 purs et durs style Patrol / Wrangler qui avaient la cote auprès des automobilistes qui voulaient rouler "différent".

Avant le retour de la MX5, suivi des Barchetta, MG-F et Z3, le marché des cabriolets était presque mort (on avait quoi en Europe ? la 205 et la Golf cabrio ? + l'Opel Astra et la Ford Escort).

La mode par principe se démode!c'est con mais c'est comme ça,encore 3 ans de SUV puis on passeras a autre chose,c'est dans la nature humaine..

larry.kubiak a écrit:

Elyas a écrit:Le SUV qui remplace, les break et les monospaces d'accord. Mais par contre pour les voitures plaisir/fun, il y a toujours eu et il y aura toujours un marché.

Avant le retour de la MX5, suivi des Barchetta, MG-F et Z3, le marché des cabriolets était presque mort (on avait quoi en Europe ? la 205 et la Golf cabrio ? + l'Opel Astra et la Ford Escort).

Globalement oui dans ce segment, après tu peux rajouter dans un autre registre : Saab 900  serie 3, 8 cabriolet, rx7 cabriolet, opel kadett ou encore la 306 cabriolet.

908LM a écrit:La mode par principe se démode!c'est con mais c'est comme ça,encore 3 ans de SUV puis on passeras a autre chose,c'est dans la nature humaine..

Je n'y crois pas un seul instant, on parlait déjà de SUV avant l'arrivé du X5 en 2000. On se plaignait déjà des intérieurs basiques des 4x4 en 1995.

Bref le SUV est tout sauf une mode

C'est l'aboutissement d'une attente (berline trop grosse, monospace toujours détesté, citadine trop petite, compacte pas assez de personnalité & poste de conduite trop bas etc)

Vous parlez des roadsters mais soyons sérieux se sont des véhicules aux chiffres de ventes anecdotiques

Sky75 a écrit:Si un cabriolet devait voir le jour, au minimum avoir un réel modèle a part entière créer de toute pièces, pas dérivé d'un modèle existant comme l'était les 206cc,207cc,307cc ou encore 308cc.

Ce que tu dis ne tient pas la route car la 308CC partage quasiment autant de pièces que le RCZ avec la 308

Donc je vois pas le côté plus exclusif

Elyas a écrit:Globalement oui dans ce segment, après tu peux rajouter dans un autre registre : Saab 900  serie 3, 8 cabriolet, rx7 cabriolet, opel kadett ou encore la 306 cabriolet.

Oui, j'ai du rater quelques modèles cabrio de l'époque, mais le segment était de l'ultra niche à l'époque. Il a connu un engouement passager avec l'arrivée des roadsters que j'ai cité et des versions CC ... mais là je crois que c'est fini pour les constructeurs généralistes. Il reste bien sur la Mazda MX-5 et les véhicules premium (j'y inclus les Golf/Cox/Mini) ... et les découvrables style Fiat 500C et DS3 Cabrio qui sont finalement aussi un compromis acceptable.

Bref, tout ça pour dire que si j'étais monsieur Peugeot Tavarès aujourd'hui, je sortirais plutôt le carnet de chèque pour sortir une berline racée (pour ne pas utiliser le terme "coupé 4 portes") ou un SUV plus réussi que le 4008.

Le RCZ phase II a sa propre personnalité, son avant est différent, les motorisations d'appelles sont plus importante ( THP 156 ), ça donne une coté plus exclusif avec aussi un prix d'appel plus important.
Je préfère voir une roadster du RCZ et du coup avoir un concurrent direct au TT qu'une 308CC.
Si coupé 4 places devait sortir chez PSA, il faudrait a la rigueur un réel modèle haut de gamme se basant plutot sur la future remplaçante de la 508 qui donnerait une image différente.
Ce serait bien aussi que PSA donne a la gamme DS et plus particulièrement a la DS3 un vrai cabriolet, pas cette alternative au rabais qu'offre PSA avec la DS3 cabriolet.
Lorsqu'on vise Mini, autant aller jusqu'au bout.

larry.kubiak a écrit:

Elyas a écrit:Globalement oui dans ce segment, après tu peux rajouter dans un autre registre : Saab 900  serie 3, 8 cabriolet, rx7 cabriolet, opel kadett ou encore la 306 cabriolet.

Oui, j'ai du rater quelques modèles cabrio de l'époque, mais le segment était de l'ultra niche à l'époque. Il a connu un engouement passager avec l'arrivée des roadsters que j'ai cité et des versions CC ... mais là je crois que c'est fini pour les constructeurs généralistes. Il reste bien sur la Mazda MX-5 et les véhicules premium (j'y inclus les Golf/Cox/Mini) ... et les découvrables style Fiat 500C et DS3 Cabrio qui sont finalement aussi un compromis acceptable.

Bref, tout ça pour dire que si j'étais monsieur Peugeot Tavarès aujourd'hui, je sortirais plutôt le carnet de chèque pour sortir une berline racée (pour ne pas utiliser le terme "coupé 4 portes") ou un SUV plus réussi que le 4008.

Effectivement c'est fini pour les constructeurs généralistes hélas... tant pis ce sera l’apanage des constructeurs premioume !

Mais ne nous détrompons pas, les CC Peugeot étaient rentables, puisque basée sur une plateforme commune, avec un maximum de pièces communes... la différence avec un véhicule type SUV, c'est que développer une version cabriolet, s'avère moins rentable car elle ne peut pas être vendue partout, contrairement au 2008 qui est un véhicule mondial, qui se vend en europe, en chine et bientot en amérique du sud !
Merci la globalisation industrielle !

Sortir 207 CC ET 308 CC n'était peut être pas indispensable 

Elyas a écrit:

jean a écrit:

Elyas a écrit:Dommage, une page se tourne.

J'espère que cette mode du SUV, ne vas pas trop durer... parce que si c'est pour délaisser les autres catégories.

J'ai l'impression qu'avec la crise (et peut être depuis les émeutes de 2005 en France) les gens veulent se sentir protégés où qu'ils soient, y compris leur voiture. Avoir le sentiment qu'ils peuvent aller où ils veulent quand ils veulent...

C'est vrai que c'est un intéressant comme point de vu, et c'est ce qui fait le succès des SUV, on se sent à l'aise, et en sécurité car on "domine" la route, on a une position de conduite haute, et de l'espace... avec un design plus attractif que celui d'un monospace, ou d'une camionnette type Touran   

Le SUV qui remplace, les break et les monospaces d'accord. Mais par contre pour les voitures plaisir/fun, il y a toujours eu et il y aura toujours un marché.

En ce qui concerne la concurrence : Opel Cascada, Megane CC, Volkswagen qui aligne pas moins de 3 cabriolets : Cox Cabriolet, Eos, Golf Cabriolet...
Justement à l'époque des 206CC et 307CC il n'y avait pas vraiment de concurrence non plus, c'est ça qui a fait leur succès premier arrivé, premier servi ! les autres ont essayés en vain : tigra twintop, micra cc, ford focus cc...

Dans toutes celles que tu cites , elles sont toutes du segment superieur bien plus cher mis a par la tigra twintop et la micra "cc" , mais soyons serieux , ce sont 2 echecs commerciaux . La 207 CC n'a pas eu de concurrence , et s'est très bien vendu tout de meme .

Les ventes de PSA en Chine ont bondi de 28 % au premier semestre, à 355.500 unités. Le constructeur a ainsi connu une croissance plus forte que celle du marché (+ 12,3 %). la coentreprise avec son actionnaire Dongfeng, DPCA, a écoulé 342.900 véhicules, en hausse de 24,5 %. Sa part de marché s’est établie à 4,2 %. La deuxième coentreprise de PSA dans le pays, Capsa, a vendu de son côté 9.800 DS sur le semestre grâce à la performance de deux modèles la DS5 et la DS5LS .

Les parts de marché de PSA en Chine sont un peu trompeuses.

Les ventes totales du marché chinois sont données hors SUV et MPV. Or PSA inclu les ventes de 3008 et 2008 dans ses chiffres ce qui augmente artificiellement sa PDM.

Enfin, ils parlent de facturation, pas de livraisons.

Je maintiens que pour DS, les 50000 pour l'année, ca va etre dur. Car si on retranche aux ventes du semestre, celle a fin Mai, ca montre qu'il ne s'est vendu qu'environs 2000 DS en juin...

Belle performance de PSA puisque la Chine devient le premier marché automobile du monde
pour le groupe, avec 355 500 véhicules contre 352 800 unités pour la France.

Au sein du groupe, Peugeot est maintenant devant Citroën avec 183 400 facturations:
le 2008, lancé le 17 avril enregistre 11 100 facturations à la fin juin, le 3008 progresse
très bien avec 33 700 facturations (+37%) la 301 enregistre 36 700 facturations au 1er
semestre, et la 308: 44 200 facturations.

Avec 159 900 facturations, Dongfeng Citroën progresse de 16%:
la C-Elysée totalise 45 700 facturations à la fin du moi de juin,
et la C4L: 35 000 facturations (+75%).

Quand à DS, elle enregistre 9 800 facturations sur le semestre avec ses DS 5 et le DS 5LS.

Ca part bien,il faut continuer!  

C'est possible que çà continue car des nouveautés vont aussi arriver DS 6WR, 408...

C'est une bonne nouvelle si ces produits marchent la bas.
Ca permettra a PSA d'avoir une meilleure santé financière et de nous sortir de bons produits chez nous et de pourquoi pas investir dans de nouvelles boites, technologies embarquées et autres.

Le succès en Chine va permettre de débloquer pas mal de projets à l'avenir c'est certain.

Et c'est surement ça qui tireras PSA du bourbier!

J'y crois   

L'avenir de l'hybrid'air incertain ?
http://blog.motorlegend.com/motorshift/2014/07/innovation-on-a-teste-lhybrid-air-de-psa/

Pour accélérer les choses, il faudrait qu'il trouve un partenaire, et Dongfeng
ne semblerait pas à priori convenir à PSA.   

GM ?

Si leur technologie est si efficace, les partenaires devraient se presser au portillon pour bénéficier de cette avancée.