[Actualité] Groupe Stellantis

Pour Maserati, je pense qu'ils se rendent compte que les "supercars" électriques ne fonctionnent pas du tout:
Le voitures de luxe a usage "fonctionnel", c'est a dire utilisées d'abors pour se déplacer, il y a de la demande : Porsche Taycan, Tesla S, Mercedes EQS...
Les voitures émotionnelles dont les clients attendent des sensations (et qui dans les faits roulent très peu), pour l'instant ça ne marche pas du tout en électrique

Du coup il faut bien des (gros) moteurs thermiques au gout du jour pour Maserati... Et ça n'existe pas chez Stellantis et les équipes qui pourraient le réaliser n'existent plus.
Comme Ferrari appartient a Exor et que Exor est l'actionnaire principal de Stellantis, ce n'était pas trop dur pour John Elkann président de Ferrari SPa, de se mettre d'accord avec Elkann John président de Stellantis pour trouver une solution!

Les gros moteurs cela existe toujours, mais outre-Atlantique.
Les rebus de Dodge/Chrysler pourraient développer quelque chose.
Le Groupe VW a bien développé des V10 et V12 tous neufs pour Lamborghini.
Quand on veut faire du luxe on met les moyens.
Et j'ai le sentiment que Carlos II navigue à vue pour Maserati avec voltefaces multiples.

Bien sur techniquement tout est possible!
Mais recycler des moteurs américains manquerait de noblesse, c'est toujours ce qui a manqué aux De Tomaso , Iso Griffo ou Facel vega. Ces gros V8 sont encombrants et n'ont pas le caractère et la sonorité des moteurs italiens
Quand a en refaire de nouveaux, ce n'est même pas une question d'argent, les équipes de motoristes capables de faire ça ont été dissoutes, il faudrait tout sous traiter a l'extérieur

Et effectivement ca ne rentre pas du tout dans le schéma d'organisation de Stellantis, et encore moins dans sa philosphie qui considère que développer quelque chose de mieux que les concurrents est un gaspillage insupportable. Un concept que CT appelle "la frugalité astucieuse"

Redstone a écrit:Bien sur techniquement tout est possible!
Mais recycler des moteurs américains manquerait de noblesse, c'est toujours ce qui a manqué aux De Tomaso , Iso Griffo ou Facel vega. Ces gros V8 sont encombrants et n'ont pas le caractère et la sonorité des moteurs italiens

o, come on Redstone.... just listen to this gentile soothing purr of an american V8 :
o, allez Redstone.... écoutez le ronronnement apaisant d'un V8 américain :

Redstone a écrit:Et effectivement ca ne rentre pas du tout dans le schéma d'organisation de Stellantis, et encore moins dans sa philosphie qui considère que développer quelque chose de mieux que les concurrents est un gaspillage insupportable. Un concept que CT appelle "la frugalité astucieuse"

a, but.... I dont know why I have a strange feeling, that this "astute frugality" might finaly result in some nasty, probably even deadly, cosequences, since I bet that "furgality" was the main reason that the problem of EB engines was not dealth properly with, even though it is obvious and known from its early use ...

a, mais.... Je ne sais pas pourquoi j'ai l'étrange sentiment que cette "frugalité astucieuse" pourrait finalement avoir des conséquences désagréables, probablement même mortelles, puisque je parie que la "frugalité" a été la principale raison pour laquelle le problème des moteurs EB n'a pas été traité correctement, même s'il est évident et connu depuis le début de son utilisation ...

Redstone a écrit:et encore moins dans sa philosphie qui considère que développer quelque chose de mieux que les concurrents est un gaspillage insupportable. Un concept que CT appelle "la frugalité astucieuse"

Hein ?

C'est pourtant simple : Less (for the customer) is more (in my pockets)

Il y a une sorte de bataille constante entre Mercedes, BMW et Audi seulement pour gagner un petit avantage envers les autres marques premium allemandes. Leurs efforts sont redoutables et peut-être exagéré, mais ça est partie de leurs succès.
Finir là, où les autres ne cèdent pas à progresser ne paraît que frugale.
On ne peut pas se laver sans se mouiller.

Stellantis exige du gouvernement britannique qu'il crache de l'argent pour soutenir la filière électrique, ou il cessera de fabriquer des voitures dans le pays (mais pas d'en vendre, précise la directrice de Stellantis UK). Elle ajoute que si rien ne change,

D'après Stellantis, le Royaume-Uni ne met pas les moyens nécessaires en place pour atteindre les quotas de voitures électriques qu'il a fixé (des amendes vont être imposées aux constructeurs qui ne vendent pas assez d'électriques).
Stellantis et Ford disent que ce n'est pas à eux de soutenir la filière électrique en bradant leurs VE, mais que les aides doivent venir du gouvernement. Ils expliquent que si rien ne change ils réduiront mécaniquement la quantité de véhicules thermiques qu'ils envoient au Royaume-Uni pour que la part de ces derniers dans les ventes totales des constructeurs soit alignée avec le quota imposé de véhicules électriques qu'ils arriveront à vendre.

Le quotas de VE imposés par le pays sont assez ambitieux, 22% des ventes cette année, 75% d'ici 2030. Ni le parti travailliste ni le parti conservateur ne veulent y toucher pour l'instant.

https://europe.autonews.com/automakers/stellantis-mulls-uk-production-stop-without-ev-help

Loutron a écrit:

Redstone a écrit:et encore moins dans sa philosphie qui considère que développer quelque chose de mieux que les concurrents est un gaspillage insupportable. Un concept que CT appelle "la frugalité astucieuse"

Hein ?

C'est simple : la philosophie de CT est de faire de Stellantis une "Marque de Distributeur" de l'automobile, et non pas une Marque.

Ainsi, pas d'innovation, donc pas de gros risques ni de gros investissements, on ne fait que suivre ce qui fonctionne et à coûts réduits évidemment !

Pas impossible de retrouver toute la galaxie des marques du groupe bientôt estampillées "Marques Repères"

Le problème c'est qu'il ne comprends pas que l'automobile a un côté "passion/désirabilité" qu'un vulgaire produit alimentaire n'a pas toujours...

« Though it be madness there is method in't »
C’est une stratégie possible, devenir le plus grand possible pour produire à des coûts les plus bas.
Pourvu que le marché accepte le produits offerts

Ca peut fonctionner sur certaines gammes de voitures, Dacia par exemple. Mais Dacia propose des véhicules avec un rapport prix/prestations imbattable (tant que les chinois ne débarquent pas en masse avec des véhicules thermiques).
Ca pourrait fonctionner avec Citroën et Fiat.

Si Stellantis veut continuer à proposer des Peugeot/Opel/DS/Lancia/Alfa facturées au prix fort, il va bien falloir se sortir les doigts un jour.

Oui, car le jour en question (et qui se profile a l'horizon) n' est pas des plus réjouissants pour l'avenir si il n'y a pas de réaction,.
Et pour l'instant je ne vois pas grand chose, il faut vite sortir de la tour d'Ivoire, sinon elle va s'effondré avec tout Stellantis dedans et ça je ne veux pas..

Je peux comprendre qu'il ne soit pas nécessaire de faire mieux que la concurrence sur tous les sujets possibles et imaginables, mais là c'est quand même un groupe de 15 marques. Donc 15 marques qui ne font rien de mieux que les autres sur rien, ça fait 15 marques médiocres en tout. Et les clients le voient bien.
La recherche de l'amélioration est quand même censée être le leit motiv qui fait avancer n'importe quoi. Vous imaginez un sportif qui ne cherche pas à faire mieux qu'un autre ?

Vraiment plus j'en apprend, moins je comprend leur stratégie. Ca la fout un peu mal pour des mecs payés des millions par an. Et c'est à se demander comment ils ont pu en arriver à des postes aussi importants. Et surtout, pour quelles raisons est ce qu'ils y restent vu leur incompétence totale.

Loutron a écrit:

Vraiment plus j'en apprend, moins je comprend leur stratégie. Ca la fout un peu mal pour des mecs payés des millions par an. Et c'est à se demander comment ils ont pu en arriver à des postes aussi importants. Et surtout, pour quelles raisons est ce qu'ils y restent vu leur incompétence totale.

Tant qu’ils rapportent un max de fric à ceux qui sont au-dessus d’eux, ça va.

Tavarès devait être super malheureux chez Renault, puisqu'ils n'arrêtent pas de démocratiser de nouvelles technologies qui améliorent le quotidien (plip sur la R16, devenu carte mains libres quasiment de série sur toute la gamme (notamment sur la Mégane 2 dont il a géré la conception), GPS Tomtom intégré dans une bonne partie de la gamme des années 2005-2015, satellite de commande radio, etc etc ...).

https://www.largus.fr/pros/actualite-automobile/stellantis-delocalise-en-asie-les-activites-d-outillage-de-l-usine-de-rennes-la-janais-30034702.html

Idem pour Sochaux, Tychy et Mirafiori

Stellantis ne pas trahir les intérêts industriels européens impossible challenge

Virage a écrit:https://www.largus.fr/pros/actualite-automobile/stellantis-delocalise-en-asie-les-activites-d-outillage-de-l-usine-de-rennes-la-janais-30034702.html

Super. On viendra nous parler de menace chinoise après ça. Mais en fait, certains industriels participent à renforcer la Chine.

205gentry a écrit:https://www.estrepublicain.fr/culture-loisirs/2024/06/28/comptes-dans-le-rouge-salaries-desabuses-l-avenir-de-l-aventure-peugeot-citroen-ds-inquiete

Ils sont vraiment en train de tout détruire là. Je souhaite bien du courage à celui qui prendra la suite…

Je ferais tout ce qu'il faut, et de mon mieux.

Des économies risquées chez Stellantis ?

L’INFO DU JOUR – Adepte de la réduction des coûts à tout prix, Carlos Tavares aurait trouvé le moyen de dépenser beaucoup moins d’argent dans le développement des nouveaux modèles par rapport aux groupes automobiles concurrents. Avec un risque de ne plus arriver aux mêmes standards de qualité ?

Tout le monde connaît l’appétence de Carlos Tavares pour la réduction des coûts. Arrivé à la direction du groupe PSA en 2014 à une époque où il fallait redresser Peugeot et lui éviter de sombrer, il garde sa méthodologie actuellement aux commandes du géant Stellantis.

Difficile de lui donner tort quand on regarde les derniers résultats annuels du groupe, d’ailleurs, puisque Stellantis a affiché des chiffres assez impressionnants sur l’exercice 2023 comme celui de 2022 en comparaison de ses principaux concurrents. Mais ces excellents chiffres à court terme cachent-ils des perspectives moins réjouissantes pour le plus long terme ?

La suite ici : https://www.caradisiac.com/des-economies-risquees-chez-stellantis-209642.htm

Ça tire à balles réelles, chez Caradisiac...

"La rémunération de Carlos Tavares, le seul point où le groupe n’a pas fait d’économies avec une belle augmentation l’année dernière."

Le problème de Tavares c'est qu'il n'est pas à sa place dans l'industrie automobile, il est bloqué dans sa vision d'expert comptable aveugle, auquel les notions de passion et d'héritage sont étrangères. Il serait bien plus compétent pour gérer une entreprise de pq ou de cure-dents

Lulu a écrit:Le problème de Tavares c'est qu'il n'est pas à sa place dans l'industrie automobile, il est bloqué dans sa vision d'expert comptable aveugle, auquel les notions de passion et d'héritage sont étrangères. Il serait bien plus compétent pour gérer une entreprise de pq ou de cure-dents

Ou une boîte de l’agroalimentaire.