[Actualité] Groupe Stellantis
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- Lulu
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Re: [Actualité] Groupe Stellantis
Jeu 18 Avr 2024 - 15:54
Loutron a écrit:Sur quels points ?
Aujourd’hui le Made In China n’est plus forcément gage de mauvaise qualité.
Il y quand même un bon exemple chez Tesla, les modèles fabriqués en Chine sont moins bons (sans être mauvais du tout)
Sans parler des productions de marques chinoises, dont la qualité n'est pas l'atout premier
- Redstone
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Re: [Actualité] Groupe Stellantis
Jeu 18 Avr 2024 - 15:54
MG est un ancien nom européen mais c'est une entreprise 100% chinoise, aucun lien avec Rover ou British Leyland!! Et ils ont monté un réseau nouveau en Europe a partir de rien, et il a l'air de tenir la route
tesla n'est arrivé a la maturité industrielle qu'avec l'usine de Shanghai. A Fremont s'était un peu le grand cirque avec des ateliers de montage sous tente. C'est en CHine que le process de fabrication a été stabilisé et optimisé sous la direction d'un directeur industriel chinois qui est maintenant le directeur industriel de Tesla au niveau monde. Les usines d'Austin et Berlin sont des copies de l'usine de Shanghai
Ce qui est vrai c'ets qu'il ne suffit pas d'avoir des prix bas pour réussir: il faut d'autres avantages compétitif. En leur temps les japonais avaient amené une qualité/fiabilité/durabilité inconnue chez nous.
Aujourd'hui les chinois ont l'efficacité industrielle pour la fabrication de masse, l'excellence technologique dans les domaines clés de la propulsion électrique ( batteries , électronique de puissance)
tesla n'est arrivé a la maturité industrielle qu'avec l'usine de Shanghai. A Fremont s'était un peu le grand cirque avec des ateliers de montage sous tente. C'est en CHine que le process de fabrication a été stabilisé et optimisé sous la direction d'un directeur industriel chinois qui est maintenant le directeur industriel de Tesla au niveau monde. Les usines d'Austin et Berlin sont des copies de l'usine de Shanghai
Ce qui est vrai c'ets qu'il ne suffit pas d'avoir des prix bas pour réussir: il faut d'autres avantages compétitif. En leur temps les japonais avaient amené une qualité/fiabilité/durabilité inconnue chez nous.
Aujourd'hui les chinois ont l'efficacité industrielle pour la fabrication de masse, l'excellence technologique dans les domaines clés de la propulsion électrique ( batteries , électronique de puissance)
- Greta.Klaxonne
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Re: [Actualité] Groupe Stellantis
Jeu 18 Avr 2024 - 16:32
Pour les constructeurs chinois et MG en particulier, le vrai juge de paix va être comme pour les autres constructeurs : la tenue des véhicules sur la durée.
Si les MG4 tombent en ruine d'ici 5 ans, qu'il n'y a plus de pièces détachées disponibles, que leur valeur à la revente s'effondre, ça va forcément jouer quand les clients vont vouloir renouveler leurs véhicules.
Il y a aussi la question de la viabilité dans le temps des 152000 marques chinoises qui se créent tous les ans. Je ne suis pas trop inquiet pour les gros (BYD, MG). Plus pour les marques àlacon totalement inconnues qui semblent présenter des nouveautés à la pelle sans qu'on sache si ça se vend vraiment.
Si on fait le parallèle avec les smartphones, il y a aussi eu trouze mille marques créées ... et à la fin, tout le monde achète des Xiaomi/Redmi (je caricature bien sur).
Si les MG4 tombent en ruine d'ici 5 ans, qu'il n'y a plus de pièces détachées disponibles, que leur valeur à la revente s'effondre, ça va forcément jouer quand les clients vont vouloir renouveler leurs véhicules.
Il y a aussi la question de la viabilité dans le temps des 152000 marques chinoises qui se créent tous les ans. Je ne suis pas trop inquiet pour les gros (BYD, MG). Plus pour les marques àlacon totalement inconnues qui semblent présenter des nouveautés à la pelle sans qu'on sache si ça se vend vraiment.
Si on fait le parallèle avec les smartphones, il y a aussi eu trouze mille marques créées ... et à la fin, tout le monde achète des Xiaomi/Redmi (je caricature bien sur).
- Lulu
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Re: [Actualité] Groupe Stellantis
Jeu 18 Avr 2024 - 16:43
Elles tombent déjà en ruine, c'est bien le problème.
Après je pense qu'ils sauront s'adapter, c'est juste que les attentes européennes sont différentes.
Après je pense qu'ils sauront s'adapter, c'est juste que les attentes européennes sont différentes.
- Redstone
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Re: [Actualité] Groupe Stellantis
Jeu 18 Avr 2024 - 16:50
Lulu a écrit:Elles tombent déjà en ruine, c'est bien le problème.
Après je pense qu'ils sauront s'adapter, c'est juste que les attentes européennes sont différentes.
Tu as des infos sur la ruine des MG vendues en Europe? pour ma part je n'ai pas d'info dans ce sens, mais ca m'interesserait
Pour info, dans les années 70 on affirmait doctement que les voitures japonaises étaient de la camelote
- 205gentry
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Re: [Actualité] Groupe Stellantis
Jeu 18 Avr 2024 - 16:57
Du moins n'étaient elles pas réputées pour leur confort et ni leur tenue de route....
Je me rappelle l'essai de la Nissan (Datsun à l'époque) Cherry II dont les freins pourtant inefficaces faisaient fondre les enjoliveurs de roues en matières plastique
Je me rappelle l'essai de la Nissan (Datsun à l'époque) Cherry II dont les freins pourtant inefficaces faisaient fondre les enjoliveurs de roues en matières plastique
- Lulu
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Re: [Actualité] Groupe Stellantis
Jeu 18 Avr 2024 - 17:15
Redstone a écrit:Lulu a écrit:Elles tombent déjà en ruine, c'est bien le problème.
Après je pense qu'ils sauront s'adapter, c'est juste que les attentes européennes sont différentes.
Tu as des infos sur la ruine des MG vendues en Europe? pour ma part je n'ai pas d'info dans ce sens, mais ca m'interesserait
Pour info, dans les années 70 on affirmait doctement que les voitures japonaises étaient de la camelote
Les groupes Facebook de propriétaires, ça râle pas mal, notamment pour la MG4
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- Redstone
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Re: [Actualité] Groupe Stellantis
Jeu 18 Avr 2024 - 17:21
On confondait qualité et performances
Leurs prestations proposées étaient très moyennes (confort, tenue de route, freinage, etc) et pas toujours adaptées a l'usage européen : conduite rapide, parcours montagneux...
Mais la qualité de fabrication était excellente
Les clients exigeants qui attendaient les meilleures performances de leur voiture n'étaient pas intéressés mais les clients qui avaient des attentes plus limitées et qui en ont acheté ont été enchantés et n'achetaient généralement plus que ça. Le magazine belge "Le moniteur de l'Automobile" avait fait des enquêtes auprès de ses lecteurs a l'époque et les résultats étaient éloquents
Pour les voitures chinoises c'est pareil il faut distinguer le niveau de prestations , et la qualité/durabilité du véhicule, ce sont 2 choses différentes
Leurs prestations proposées étaient très moyennes (confort, tenue de route, freinage, etc) et pas toujours adaptées a l'usage européen : conduite rapide, parcours montagneux...
Mais la qualité de fabrication était excellente
Les clients exigeants qui attendaient les meilleures performances de leur voiture n'étaient pas intéressés mais les clients qui avaient des attentes plus limitées et qui en ont acheté ont été enchantés et n'achetaient généralement plus que ça. Le magazine belge "Le moniteur de l'Automobile" avait fait des enquêtes auprès de ses lecteurs a l'époque et les résultats étaient éloquents
Pour les voitures chinoises c'est pareil il faut distinguer le niveau de prestations , et la qualité/durabilité du véhicule, ce sont 2 choses différentes
- Lulu
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Re: [Actualité] Groupe Stellantis
Jeu 18 Avr 2024 - 17:24
Je parle bien de qualité et de durabilité, avec des soucis de peinture et de matériaux intérieurs au bout de quelques mois seulement. Je ne sais pas s'ils ont rectifié le tir depuis.
- GMU
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Re: [Actualité] Groupe Stellantis
Jeu 18 Avr 2024 - 20:43
Je suis pas défenseur des chinois, bien au contraire, mais ce n'est pas vrai : les Tesla made in China sont de meilleure qualité que les Tesla made in USA.Lulu a écrit:Loutron a écrit:Sur quels points ?
Aujourd’hui le Made In China n’est plus forcément gage de mauvaise qualité.
Il y quand même un bon exemple chez Tesla, les modèles fabriqués en Chine sont moins bons (sans être mauvais du tout)
Sans parler des productions de marques chinoises, dont la qualité n'est pas l'atout premier
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- Ragazzo57
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Re: [Actualité] Groupe Stellantis
Jeu 18 Avr 2024 - 21:17
Il me semblait avoir vu que les voitures assemblées au Japon était un chouilla mieux "fabriquées" que celles fabriquées en Europe. Ceci venait principalement de la mentalité plus axée sur le travail bien réalisé.
- Lulu
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Re: [Actualité] Groupe Stellantis
Jeu 18 Avr 2024 - 23:21
GMU a écrit:Je suis pas défenseur des chinois, bien au contraire, mais ce n'est pas vrai : les Tesla made in China sont de meilleure qualité que les Tesla made in USA.Lulu a écrit:Loutron a écrit:Sur quels points ?
Aujourd’hui le Made In China n’est plus forcément gage de mauvaise qualité.
Il y quand même un bon exemple chez Tesla, les modèles fabriqués en Chine sont moins bons (sans être mauvais du tout)
Sans parler des productions de marques chinoises, dont la qualité n'est pas l'atout premier
Je parlais par rapport à Berlin.
Les Tesla américaines restent des voitures américaines, donc hors catégorie.
- steveAlpine74
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Re: [Actualité] Groupe Stellantis
Jeu 18 Avr 2024 - 23:29
Acquisition de la marque Alfa Roméo par Ferrari
Chers partenaires et membres de la presse,
Je suis heureux de vous annoncer aujourd'hui une décision importante concernant la marque emblématique Alfa Roméo au sein du groupe Stellantis.
Après mûre réflexion et examen approfondi de divers facteurs, nous avons pris la décision de céder la marque Alfa Roméo à Ferrari. Cette décision stratégique s'inscrit dans le cadre de notre engagement à maximiser la valeur de notre portefeuille de marques et à assurer leur succès à long terme.
Au cours des derniers mois, alors que nous planifions le lancement de notre nouveau produit Milano, qui sera désormais nommé Junior, nous avons pris conscience des défis significatifs liés à la production en Italie. Les coûts de main-d'œuvre élevés et les tensions persistantes avec le gouvernement italien ont rendu difficile pour nous de maintenir une présence durable pour la marque Alfa Roméo dans ce contexte.
Ferrari, avec sa riche histoire et sa connaissance approfondie du marché automobile italien, s'est rapidement manifesté comme un acquéreur potentiel pour la marque Alfa Roméo. Leur expérience passée au sein du groupe Fiat leur confère une compréhension unique de la valeur et du potentiel de cette marque emblématique.
Nous sommes convaincus que cette transaction sera bénéfique pour toutes les parties concernées, y compris les clients, les employés et les actionnaires. Elle permettra à Alfa Roméo de prospérer sous la direction de Ferrari, tout en permettant à Stellantis de concentrer ses ressources sur d'autres marques et initiatives stratégiques.
Nous tenons à remercier chaleureusement tous les employés et partenaires qui ont contribué au succès d'Alfa Roméo au fil des ans, et nous sommes convaincus que cette nouvelle étape marquera le début d'un nouveau chapitre passionnant pour cette marque emblématique.
Je reste à votre disposition pour toute question supplémentaire ou demande d'information.
Cordialement,
Carlos Tavares
PDG, Stellantis
- Spoiler:
- DRIIIIING DRIIINNG c'est le reveil
- Loutron
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Re: [Actualité] Groupe Stellantis
Ven 19 Avr 2024 - 3:03
steveAlpine74 a écrit:Cette décision stratégique s'inscrit dans le cadre de notre engagement à maximiser la valeur de notre portefeuille de marques et à assurer leur succès à long terme.
A partir de là c'était déjà beaucoup trop gros
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- 908LM
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Re: [Actualité] Groupe Stellantis
Ven 19 Avr 2024 - 8:26
Cela aurai pu ,mais en effet ,c'est trop trop gros!
- GMU
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Re: [Actualité] Groupe Stellantis
Ven 19 Avr 2024 - 9:27
cépadreaule.
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- psykokwak
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Re: [Actualité] Groupe Stellantis
Ven 19 Avr 2024 - 12:37
908LM et Loutron aiment ce message
- Redstone
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Re: [Actualité] Groupe Stellantis
Jeu 25 Avr 2024 - 14:58
ca rale de nouveau dans le réseau, car avec l'unification du réseau sous la bannière Stellantis&You, les nouveaux points de vente doivent adopter une toute nouvelle identité visuelle permettant de représenter toutes les marques du groupe si la superfoicie de l'établissement le permet
ça s"'appelle le Brand House Stellantis. Un exemple en Italie:
ça s"'appelle le Brand House Stellantis. Un exemple en Italie:
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- duriezro
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Re: [Actualité] Groupe Stellantis
Jeu 25 Avr 2024 - 15:02
Beau trio de marques en croissance potentielle.
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- 908LM
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Re: [Actualité] Groupe Stellantis
Jeu 25 Avr 2024 - 15:11
L'avantage ,il y a peu de voitures en concession avec des gammes réduites ,donc il y aura de la place...
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- Lulu
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Re: [Actualité] Groupe Stellantis
Jeu 25 Avr 2024 - 15:58
C'est décent, en tout cas beaucoup mieux que l'espèce de portique bleu Stellantis&You aux couleurs d'Unilever
- GMU
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Re: [Actualité] Groupe Stellantis
Jeu 25 Avr 2024 - 16:08
C´est pas mal, y a juste la proéminence, voire la présence tout court d´une marque de luxe reconnue et enviée au milieu de généralistes ou de vulgaires premiums qui fait tache.
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- Bern
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Re: [Actualité] Groupe Stellantis
Jeu 25 Avr 2024 - 16:49
J'imagine le client entrant chez Peugeot:
- elle est a combien votre 208?
- Ok, je vais voir chez Lancia quelles offrent ils ont sur l'Ypsilon, peut.etre que j'aurait une meilleure proposition.
Chez Lancia:
- Elle est a combien votre Ypsilon? Vous me faites un prix ou je vais voir a cote chez Opel pour la Corsa.... Et Peugeot a cote m'a fait une offre plus interessante.
- elle est a combien votre 208?
- Ok, je vais voir chez Lancia quelles offrent ils ont sur l'Ypsilon, peut.etre que j'aurait une meilleure proposition.
Chez Lancia:
- Elle est a combien votre Ypsilon? Vous me faites un prix ou je vais voir a cote chez Opel pour la Corsa.... Et Peugeot a cote m'a fait une offre plus interessante.
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- Lulu
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Re: [Actualité] Groupe Stellantis
Jeu 25 Avr 2024 - 17:03
L'avantage, c'est que le client potentiel reste dans l'univers merveilleux du groupe Stellantis, ça diminue les chances qu'il aille faire un tour chez un concessionnaire concurrent qui lui demande innocemment "mais du coup le puretech, vous n'êtes pas du tout au courant ou vous avez juste le goût du risque ?"
- GMU
- Nombre de messages : 12384
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Re: [Actualité] Groupe Stellantis
Jeu 25 Avr 2024 - 17:09
Après, représenter (hypothétiquement) TOUTES les marques du groupe dans un seul batiment me parait etre une hérésie totale. En tout cas mettre des marques premium avec des marques généralistes ont plutot tendance à rabaisser les marques en question sans pour autant permettre aux marques généralistes d´etre en haut de l´affiche. Cela tue l´image. Ce n´est pas par hasard si dans les années 90, VW a décidé qu´Audi ne devait plus partager le même toit qu´une autre marque généraliste du Groupe.
Il faut aussi que les marques aient une réelle complémentarité entre elles pour que cela soit effiscient: par exemple une low-cost et une généraliste sous le meme toit. Mais plusieurs généralistes qui se tirent dans les pattes...Hum. On dirait presque que Carlos II veut mettre les marques en concurrence directe absolue afin de liquider plus facilement les faibles.
Il faut aussi que les marques aient une réelle complémentarité entre elles pour que cela soit effiscient: par exemple une low-cost et une généraliste sous le meme toit. Mais plusieurs généralistes qui se tirent dans les pattes...Hum. On dirait presque que Carlos II veut mettre les marques en concurrence directe absolue afin de liquider plus facilement les faibles.
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