[Actualité] Alliance Renault-Nissan-Mitsubishi

Il a toujours ete dit que Horse seryit basé à l'etranger.

Concernant le Duster aux US, ils pourraient garder le nom, sachant que la-bas, on connait plus le Plymouth Duster?

Il n'y a plus de Plymouth Duster, mais je suis sur que le nom avait été déposé et que Stellantis se ferait un plaisir de démonter le plan com' de lancement

Bern a écrit:Il a toujours ete dit que Horse seryit basé à l'etranger.

Concernant le Duster aux US, ils pourraient garder le nom, sachant que la-bas, on connait plus le Plymouth Duster?

La protection du nom aux US est bien moins stricte qu’en Europe…
On a bien droit la bas au pickup Sierra qui un produit GM vendu sous le blason GMC.
Et les reprise de nom d’autres marques, que ce soit dans l’automobile ou pas sont légion…

Il y a aussi que parfoit, les droits sur un nom sont limités à certains marchés

Des precisions sur que Geely apporte a Horse:

Geely (0175.HK) will include eight powertrain plants in China and one in Sweden in its future combustion engine joint venture with Renault (RENA.PA) and Saudi Aramco (2223.SE), two sources close to the matter said.

Code-named "Horse" by Renault and "Rubik" by China's Geely, the JV was signed in November last year to develop more efficient gasoline engines and hybrid systems at a time when the auto industry is focused on the capital-intensive transition to battery electric vehicles.

https://www.reuters.com/business/autos-transportation/geely-include-eight-chinese-powertrain-plants-renault-jv-sources-2023-03-29/

https://www.publicsenat.fr/emission/libres-echanges/conversation-avec-jean-dominique-senard-220506

ITW avec JD Senard avec comme sujet: La fin des voitures thermiques en 2035, la guerre des prix que Tesla lance dans les voitures électriques, la concurrence chinoise, son combat pour un capitalisme plus responsable, ses meilleures et pires décisions en tant que grand patron

Renault Group et Verkor : un partenariat commercial long terme pour la fourniture de batteries bas-carbone haute performance

Renault Group et Verkor ont conclu un partenariat long terme pour la fourniture de 12 GWh par an de batteries pour véhicules électriques.
Ces batteries haute performance et bas-carbone seront produites dans la future Gigafactory Verkor de Dunkerque (France).
Les batteries Verkor équiperont les véhicules des segments supérieurs des marques de Renault Group et notamment dès 2025, le futur C-Crossover GT 100 % électrique d’Alpine, qui sera fabriqué à Dieppe, en France.

JB.AAEL a écrit:Les batteries Verkor équiperont les véhicules des segments supérieurs des marques de Renault Group et notamment dès 2025, le futur C-Crossover GT 100 % électrique d’Alpine, qui sera fabriqué à Dieppe, en France.

Donc ce ne sera pas un simple clone de SUV Lotus produit en Chine. C'est plutôt une bonne nouvelle.

II ne sera pas pr0duit dans Ie Verc0rs, c'est juste Ie n0m de Ia b0îte qui f0urnit Ies batteries

Greta.Klaxonne a écrit:

JB.AAEL a écrit:Les batteries Verkor équiperont les véhicules des segments supérieurs des marques de Renault Group et notamment dès 2025, le futur C-Crossover GT 100 % électrique d’Alpine, qui sera fabriqué à Dieppe, en France.

Donc ce ne sera pas un simple clone de SUV Lotus produit en Chine. C'est plutôt une bonne nouvelle.

Oui pour ce Crossover du segment C
Pour le crossover des segment D et E ils ne devraient pas être produits en Chine, mais la base Lotus serait bien présente.

L'application Renault avec l'avatar RENO est dispo en téléchargement depuis peu. Et déjà téléchargée pour ma part.

Ça ressemble quant même beaucoup a la fin de l'Alliance ..

Et Renault n'aura plus accès aux technologies Nissan.
https://www.reuters.com/business/autos-transportation/nissan-seeks-tech-tie-up-without-renault-alliance-nears-end-road-2023-04-14/

J'imagine la dernière étape, les 2 entreprises vont vendre les 15% restants. .

Bern a écrit:Ça ressemble quant même beaucoup a la fin de l'Alliance ..

Et Renault n'aura plus accès aux technologies Nissan.
https://www.reuters.com/business/autos-transportation/nissan-seeks-tech-tie-up-without-renault-alliance-nears-end-road-2023-04-14/

J'imagine la dernière étape, les 2 entreprises vont vendre les 15% restants. .

C'est effectivement une option qui paraît probable mais pas avant 10 ans puisque cela a été écrit noir sur blanc lorsque Renault s'est soumis à la volonté de Nissan
de baisser sa participation à 15 petits %
Après, il faudra voir aussi ce qu'il restera de Renault dans 10 ans (vente aux Chinois ?, prise de contrôle par Nissan pour en faire sa filiale Europe ?, éventuelle survie de Renault ?)

On peut aussi dire on verra ce qu’il restera de Nissan dans 10 ans…
Vente aux Chinois ?
Survie ?
Prise de contrôle par Renault pour en faire sa filiale asiatique et américaine ?
A ce jour les perspectives et les agences de notation sont plus optimistes pour Renault que pour Nissan…

Les Japonais sont des personnes avec lesquelles il est difficile de travailler, vraiment difficile. Ils sont souvent très déraisonnables dans leurs exigences, qui sont généralement plus élevées que celles des Européens et des Américains. Mais au bout du compte, la qualité de leurs produits est la même. Ils aiment penser qu'ils sont meilleurs qu'ils ne le sont.
Par ailleurs, qui voudrait de la technologie e-power ? Les résultats sont très médiocres.

JB.AAEL a écrit:A ce jour les perspectives et les agences de notation sont plus optimistes pour Renault que pour Nissan…

Nissan a quand même une présence significatrice au Japon, en Chine et aux Etats-Unis. En termes de potentiel, Nissan est plus prometteur. Maintenant c'était déjà le cas dans les années 90 et ça ne les a pas empêché de faire faillite pour ainsi dire.
Entre les deux, je ne vois aucun futur vainqueur.

La part de marché de Nissan au Japon ne fait que chuter il sont 6e constructeur
La part de marché de Nissan au US ne fait que chuter et en Chine c’est un peu moins pire.
Et surtout le pipe-line Nissan US et surtout Japon est très léger.
Assez curieusement en dehors de la Chine c’est le programme Europe de Nissan qui est le plus garni… en grande partie avec des véhicules sur base Renault ou sur base commune Alliance…

Sans oublier l'Inde, en s'appuyant sur Renault.

Pour Renault, ça se dirige quant même vers un accord global avec Geely.

Après RSM, Horse, Lotus et Alpine, ça semble assez évident....

Oui c’est fort probable
C’est pour cela que la pérennité de Renault (avec le recul que l’on peut avoir sur L’histoire de Volvo et de Lotus avec Geely) semble plus assurée que celle de Nissan.

Renault était arrivé dans une mauvaise phase avec le lancement qu'on connaît assez raté de plusieurs nouveautés en même temps partageant les mêmes éléments...
L'époque Megane/Scenic/Talisman/Kadjar/Espace est enfin résolue !

Ils vont attaquer un nouveau cycle avec des produits enfin élaborés chacun selon leurs propres cycles de développement : Megane E-Tech a été la première brique, ensuite
l'Austral (qui n'est plus une pâle copie d'un produit Nissan), viennent les restylages des Clio/Captur, l'apport d'une nouvelle version Captur Long
Arkana a le vent en poupe, le nouvel Espace avec son positionnement tarifaire va je pense convaincre les loueurs et éclipser le 5008, et enfin last but not least ils vont sortir un Austral Coupé c'est la nouveauté qui m'enchante le plus et sur le papier techniquement ça sent bon 4WD WS avec 280ch j'ai hâte

Ensuite viendront les R4 et R5  et le nouveau Scenic.

Ca ne peut qu'aller en s'améliorant de l'autre côté Dacia va renouveler son best seller avec le nouveau Duster qui semble très prometteur et son dérivé 7pl Bigster aussi !

Je pense qu'ils sont sur les bons rails dans ce nouveau cycle qu'ils ont entamé

Bern a écrit:Ça ressemble quant même beaucoup a la fin de l'Alliance ..

Et Renault n'aura plus accès aux technologies Nissan.
https://www.reuters.com/business/autos-transportation/nissan-seeks-tech-tie-up-without-renault-alliance-nears-end-road-2023-04-14/

J'imagine la dernière étape, les 2 entreprises vont vendre les 15% restants. .

J’ai encore une fois lu cet article mais je ne viens pas à découvrir du sens dans ce que Nissan va faire.
Car en cherchant un autre partenaire pour l’architecture électronique ils doivent recommencer par zéro.
Ça les coûtera beaucoup de temps, qu’ils ne l’ont pas. Idem en ce qui concerne la stratégie des batteries. On ne va pas récolter les avantages d’une Alliance en l’affaiblissant constamment.
Il me paraît que ce soit suicidaire de suivre une telle stratégie, si c’est une stratégie et s’il ne s’agit pas de siffler dans la forêt pour ne pas paniquer complètement.

En même temps c'est ce qu'a fait Renault - Il est allé chercher plein de partenaires différents indépendamment de Nissan et souvent des acteurs européens (Verkor, Valeo, Vitesco, ST micro -- Minth, Google et Qualcomm) . Que Nissan veuille faire la même chose pourquoi pas... Après Renault y a été car Nissan est très en retard notamment sur le soft.

Même en imaginant un nouveau cycle produit positif, le meilleur résultat possible et réaliste c'est que Renault redevienne un sympathique acteur régional qui ne sait pas vendre hors Europe, ou alors de façon assez marginale. Sauf que maintenant il y a les Coréens et les Chinois en plus de tout le reste.
Nissan part de plus loin, mais leur potentiel est bien supérieur s'ils arrivent eux aussi à relancer un cycle produit.

Zoom-Zoom a écrit:Même en imaginant un nouveau cycle produit positif, le meilleur résultat possible et réaliste c'est que Renault redevienne un sympathique acteur régional qui ne sait pas vendre hors Europe, ou alors de façon assez marginale. Sauf que maintenant il y a les Coréens et les Chinois en plus de tout le reste.
Nissan part de plus loin, mais leur potentiel est bien supérieur s'ils arrivent eux aussi à relancer un cycle produit.

Oui enfin le 2e marché de Renault c'est le Brésil, c'est loin d'être marginal, et c'est hors d'Europe, C'est pareil pour le Mexique qui doit être le 5e marché de Renault...

Si Renault a 6-7% de parts de marché au Brésil, c'est peut-être leur 2e marché, ils ne sont pas dans le top 5 pour autant. Si c'est la référence export, c'est plus un aveu de faiblesse qu'autre chose.