Re: [Actualité] Alliance Renault-Nissan-Mitsubishi

Jeu 7 Nov 2024 - 16:52

Greta.Klaxonne a écrit:

Talisman a écrit:Nissan ne va toujours pas bien....

Carlos, si tu reviens, j'oublie tout

Lequel ?, Tavares où Ghosn ? Very Happy

Dim 17 Nov 2024 - 19:10

Sinon, Nissan a également annoncé son intention de se séparer de 10% des actions Mitsubishi qu'il possède, qui seront rachetées par Mitsu.

Mer 27 Nov 2024 - 10:39

Ca commence a vraiment sentir le sapin pour Nissan :
https://www.caradisiac.com/nissan-pourrait-mourir-d-ici-12-mois-212546.htm

Mer 27 Nov 2024 - 11:03

J'y vois quand même une forme de Karma: ils ont voulu dégager Ghosn puis Renault, et ils se retrouvent tout à coup dans la même situation qu'en 1997. Voire pire parce que la seule alliance qu'ils peuvent espérer, c'est avec une autre marque qui est tout sauf un gros acteur du marché. Honda ne fait pas de pertes, et a généré trois milliards de profits l'an passé, mais cela reste assez menu.
Renault en 98 avait un sacré trésor de guerre.

Mer 27 Nov 2024 - 12:54

Ils feraient mieux de se séparer et de passer à autre chose, on ne remonte pas dans l'estime de la clientèle ( pour Nissan) en faisant régulièrement les titres que cela soit de désaccord avec Renault et de difficultés financières..
C'est comme dans un couple, si c'est pour être ennemi sous le même toi.. autant se reconstruire chacun de son côté! Wink

Mer 27 Nov 2024 - 14:14

GMU a écrit:J'y vois quand même une forme de Karma: ils ont voulu dégager Ghosn puis Renault, et ils se retrouvent tout à coup dans la même situation qu'en 1997. Voire pire parce que la seule alliance qu'ils peuvent espérer, c'est avec une autre marque qui est tout sauf un gros acteur du marché. Honda ne fait pas de pertes, et a généré trois milliards de profits l'an passé, mais cela reste assez menu.
Renault en 98 avait un sacré trésor de guerre.

Il reste quand même relativement probable que Honda finisse par mettre la main sur Nissan. Sans doute attendent ils le moment opportun pour passer à la manoeuvre.
Par contre Honda est un acteur important (plus gros en tout cas que Renault tant en 1998 qu'aujourd'hui).
En 1998 Renault et Honda produisaient des volumes équivalents. Les bénéfices de Honda étaient 130% de ceux de Renault
Aujourd'hui Honda produit 2 fois plus que Renault. Sa capitalisation boursière est le quadruple de celle de Renault. Les bénéfices Honda de 2023 sont environ 3 fois ceux de Renault !
Donc si ce rachat voit le jour, du point de vue japonais, ce sera 100% gagnant car ils se seront débarrassé d'une tutelle étrangère.
Après, on ne sait pas trop quel serait le plan de Honda pour Nissan

Mer 27 Nov 2024 - 14:26

Pas certain qu'un nouveau partenaire comme Honda prendra les mêmes gants que Renault à l'époque pour ne pas heurter les susceptibilités locales avec une Alliance (2 conseils d'administrations par exemple), ça risque d'être plus une intégration à la Opel avec PSA. Plus le temps pour de la diplomatie mal placée.

Mer 27 Nov 2024 - 14:29

Du point de vue des bénéfices, en 2023, Honda et Renault étaient plus ou moins identiques. Comme indiqué, l'an passé ils ont fait entre 3 et 4 milliards d'Euros de bénéfices. Un chiffre proche de Renault après conversion Yen-Euro. Si ton chiffre était exact, cela voudrait dire que Honda aurait fait presque 10 milliards de profits.

Mer 27 Nov 2024 - 14:49

asdetrefle a écrit:Après, on ne sait pas trop quel serait le plan de Honda pour Nissan

En faire une marque low cost ? Very Happy

Mer 27 Nov 2024 - 15:04

Les plans de Honda seraient les mêmes que Nissan pour Mitsubishi.

Marques distinctes, qui ont chacune leurs strategies, mais utilisent des bases et mécaniques communes.

Mer 27 Nov 2024 - 15:08

GMU a écrit:Du point de vue des bénéfices, en 2023, Honda et Renault étaient plus ou moins identiques. Comme indiqué, l'an passé ils ont fait entre 3 et 4 milliards d'Euros de bénéfices. Un chiffre proche de Renault après conversion Yen-Euro. Si ton chiffre était exact, cela voudrait dire que Honda aurait fait presque 10 milliards de profits.

Je compare l'exercice 2023 pour Renault à l'exercice 2023/24 pour Honda car comme chacun sait, au Japon, les entreprises publient leurs résultats pour des périodes allant
du printemps de l'année n au printemps de l'année n+1
En ce cas les bénéfs de Honda sont de 6,6 milliards d'€ : https://www.latribune.fr/entreprises-finance/industrie/automobile/en-progression-de-pres-de-80-le-benefice-operationnel-annuel-de-honda-atteint-un-niveau-record-997228.html
Les bénéfices de Renault en 2023, c'est 2,3 milliards d'€ : https://media.renaultgroup.com/resultats-2023-historiques-tous-les-indicateurs-financiers-en-forte-progression/
On a donc mutatis mutandis un rapport de 1 à 3 comme je l'indiquais tout à l'heure !
Attention à ne pas confondre marge opérationnelle et bénéfices nets annuels

Mer 27 Nov 2024 - 15:40

mmhh en fait je viens de me rendre compte que je me suis trompé, je suis allé dans les publications de Honda en cherchant leur dernier bilan comptable annuel, et leur site m'a redirigé vers le bilan...HY. Le chiffre que j'avançais était correct, sauf qu'il ne portait que sur les 6 premiers mois de l'année fiscale. confused

Mer 27 Nov 2024 - 17:18

Déclaration choc, faite anonymement au Financial Times, fait suite au « Mode Urgence » proclamé officiellement lors d’une conférence de presse il y a quelques semaines

"Il nous reste 12 à 14 mois de survie », s’alarme un cadre de la marque"

https://www.20minutes.fr/auto/4123697-20241127-nissan-reste-12-14-mois-survie-alarme-cadre-marque?fbclid=IwY2xjawG0JFFleHRuA2FlbQIxMQABHQxvMYux93Z0C-SZSLuI03wSN8GwLjZ9IxjmwHcXp4tbqEZ4osjvNhstFQ_aem_OfD3PRS1Of73QdtdEZAzlA

Mer 27 Nov 2024 - 17:45

Un intervenant anonyme, sous le pseudo Carlos G, localisé au Liban, a laissé le commentaire suivant : "Qu'ils crèvent!"

Mer 27 Nov 2024 - 18:03

GMU a écrit:Un intervenant anonyme, sous le pseudo Carlos G, localisé au Liban, a laissé le commentaire suivant : "Qu'ils crèvent!"

Carlos est vraiment rancunier Very Happy

Mer 27 Nov 2024 - 23:10

difficile de faire confiance a une boite qui a sciemment piege son propre management.
c'est pas comme ca qu'on donne........ confiance (!) a des investisseurs.

Jeu 28 Nov 2024 - 0:05

Il s'agit seulement d'une fuite lachée par un cadre de l'entreprise... Il me semble que ça déclaration signifie: "au rythme ou nous brulons du cash, il nous reste de quoi tenir 12 a 14 mois avant d'être en cessation de paiement"

Mais cel ne signifie pas forcement que la boite crève a cette échéance, car la situation évolue en permanence: un plan d'économie drastique peut être en cours, et surtout au Japon on ne laisse pas crever facilement les entreprises, il y a toujours de discrets plans de sauvegarde organisés par l'etat et les banques
Mitsubishi Motors, quiest passé par des points extrêmement bas ,en est un bon exemple. Comme me l'avait dit un collègue de Mitsubishi "ça ne va pas bien, mais nous avons de la chance notre patron de Mitsubishi Group aime beaucoup la voiture!"
Sous entendu le groupe Mitsubishi (banque, assurance, industrie,etc) a renfloué plusieurs fois Mitsubishi motors

Honda est une boite plus grosse et beaucoup plus solide que Renault car présente sur des créneaux et des marchés plus lucratifs et a yant de meilleures perspectives. mais Honda est une boite très intégrée (comme toyota) et n'est absolument pas interessée de mélanger ses opérations a celle d'un autre, excepté pour des coopération très ponctuelles et précisément définies

Jeu 28 Nov 2024 - 8:13

Même Auto-moto en parle, à Nissan de venir démentir maintenant si c'est mensonger.. Rolling Eyes

https://www.auto-moto.com/en-bref/nissan-pourrait-disparaitre-dans-un-an--le-constructeur-japonais-dans-l-urgence-50262?fbclid=IwY2xjawG09U5leHRuA2FlbQIxMQABHdxnI3UovY73dl-ZvGDyfigdzAjJaUsVbCUf4e2nIHBzkWYHa4BkkwRImA_aem_rENQBYBraqT1U7pYoDrCOw

ARMCO est officiellement détenteur de 10% de Horse depuis ce jour

https://www.carscoops.com/2024/12/nissan-cfo-reportedly-out-as-automaker-grapples-with-crisis-and-drastic-cuts/

Le PDG de Nissan aurait envoyé un SMS à Carlos : "si tu reviens, j'oublie tout".

Source : Klaxonne News sortie

Greta.Klaxonne a écrit:Le PDG de Nissan aurait envoyé un SMS à Carlos : "si tu reviens, j'oublie tout".

Source : Klaxonne News

il lui a même envoyé ça en cadeau Very Happy

[Actualité] Alliance Renault-Nissan-Mitsubishi - Page 40 Shirt-10