[Actualité] Alliance Renault-Nissan-Mitsubishi

Le probleme c' est que Nissan a besoin de Mitsubishi pour survivre sur son marche domestique, et c' etait la seule raison pour laquelle Ghosn est venu au secours de Mitsu. Il n' y a aucune raison strategique pour Nissan de lacher Mitsu a Renault, et encore moins de raison pratique.
Accessoirement, qu' est ce que Renault ferait de Mitsu?

GMU a écrit:Le probleme c' est que Nissan a besoin de Mitsubishi pour survivre sur son marche domestique, et c' etait la seule raison pour laquelle Ghosn est venu au secours de Mitsu. Il n' y a aucune raison strategique pour Nissan de lacher Mitsu a Renault, et encore moins de raison pratique.
Accessoirement, qu' est ce que Renault ferait de Mitsu?

La question serait plutôt : Que va faire Renault (presque) tout seul ?
Mitsu lui aurait permis au moins d'être un peu moins maigre et de compenser la Russie en terme d'internationalisation

Oui et Renault aurait mis la main sur la technologie avancée de la i-MiEV.

Ce n’est pas forcément le fin du monde. Au contraire, c’est aussi Nissan qui perdra de l’influence sur Renault. Car ce contrat RAMA ne survivra sûrement pas le renouveau de l’Alliance. Vue que Renault poursuit sa propre stratégie conséquemment avec des divers partenaires, l’entreprise sera moins dépendant de Nissan. L’entrée sur le marché nord-américain avec des voitures conçues en partenariat avec Lotus, sera un pas assez important. À la longue-vue, Renault a beaucoup à gagner.
Et il y a peut-être un deuxième développement important, car selon Luca de Meo, c’est l’objectif de transformer la boîte auto dans une boîte techno, qui fera aussi des automobiles.

micha a écrit:Ce n’est pas forcément le fin du monde. Au contraire, c’est aussi Nissan qui perdra de l’influence sur Renault. Car ce contrat RAMA ne survivra sûrement pas le renouveau de l’Alliance. Vue que Renault poursuit sa propre stratégie conséquemment avec des divers partenaires, l’entreprise sera moins dépendant de Nissan. L’entrée sur le marché nord-américain avec des voitures conçues en partenariat avec Lotus, sera un pas assez important. À la longue-vue, Renault a beaucoup à gagner.
Et il y a peut-être un deuxième développement important, car selon Luca de Meo, c’est l’objectif de transformer la boîte auto dans une boîte techno, qui fera aussi des automobiles.

Nissan a des droits de vote chez Renault donc non l'influence sera plus grande. Le marché nord-américain, c'est sur de la niche... rien de toutes façons qui n'auraient pas pu avoir lieu dans cette remise à jour des relations. Et transformer la boite en boite techno, c'est ce que fait absolument tout le monde, ou en tous cas ce que tout le monde dit vouloir faire.

Pas faux. Mais la question est aussi du poids de ces 15 % et de droits qui vont avec. S’il y a la possibilité d’un veto de la part de Nissan, leur position serait très fort. Sinon, c’est plutôt un investisseur. Et l’intérêt est différent. Nissan ne peut plus agir d’une manière destructif comme dans le passé.
En ce qui concerne Alpine aux Etats-Unis, c’est un début, mais avec un bon potentiel. Je crois, qu’ils y puissent être profitable. Si tout ira bien, bien sûr

En 20 ans de contrôle de Nissan, Renault n'a pas été capable d'entrer sur le marche Nord Américain et de s'implanter durablement en Chine....

Je ne vois pas ca changer avec juste 15%.

Pour les investisseurs, le seul interet de Renault, c'est les 43% dans Nissan, qui ont souvent valu plus que Renault lui meme.
Sans cette participation, Renault perd beaucoup d'interet.

Tous des pessimistes

Je ne vois pas ce que Renault irait faire en Amérique du Nord.
Pour leur vendre quoi ? Des Nissan rebadgés ? Des Dacia Sandero ? Des Renault Captur ? Les SUV Renault des segments C et D étaient déjà des Nissan maquillées.

Renault à lancé il y a10 jours une petite opération  #reinventTwingo pour fêter les 30 ans de la Twingo.
L'objectif utiliser l'IA midjourney pour imaginer les futures Twingo les plus originales

Autrefois réservée à une élite technologique, l’intelligence artificielle est aujourd’hui à la portée de tous en trois clics. Cette nouvelle technologie désormais accessible permet de développer le pouvoir imaginatif des individus. Nous souhaitons rendre hommage à l’iconique Twingo en permettant à tous de prendre part au processus créatif. Nous allons présenter le premier show-car issu de l’intelligence artificielle et humaine, directement issu des créations partagées. »

https://media.renault.com/a-loccasion-des-30-ans-de-twingo-renault-lance-reinvent-twingo-une-campagne-participative-qui-donnera-naissance-a-un-show-car/?lang=fra

Voilà ce que cela peut donner (testé de mon coté)

Il y a vraiment de bonnes idées mais si Renault doit relancer la Twingo alors il faudra à tout prix partir de la première génération et la moderniser sur la même logique que la Mini ou la 500. C’est encore proche d’un point de vue spatio-temporel donc on ne le réalise pas pleinement mais c’est sans doute l’auto française la plus emblématique de ces 30 ou 40 dernières années et le potentiel est énorme. Il faut juste créer le manque et donc ne pas se précipiter.

Peut-être même plus de potentiel que la R5 et surtout (oui surtout) que la 4L, qui sait ?

Greta.Klaxonne a écrit:Je ne vois pas ce que Renault irait faire en Amérique du Nord.
Pour leur vendre quoi ? Des Nissan rebadgés ? Des Dacia Sandero ? Des Renault Captur ? Les SUV Renault des segments C et D étaient déjà des Nissan maquillées.

En fait, ils ont prevu d'y retourner avec les SUV electriques Alpine bases sur les plateformes Lotus (qui appartient a Geely, ca commence a faire beaucoup de partenariats avec Geely, bientot plus qu'avec Nissan)

Les SUV Alpine électrique à 100-150k€, ça va rester du marché de niche et ce n'est pas encore sorti.
Là on parlait surtout des Renault de ces 20 dernières années. Renault n'est pas retourné en Amérique du Nord parce qu'ils n'avaient rien à proposer à part coller un losange sur un modèle Nissan fabriqué sur place, comme les nouveaux Mitsubishi ASX/Colt.

Renault Group, Nissan & Mitsubishi Motors tiendront une conférence commune le 6 février à Londres
Paris, Tokyo, Yokohama – 2 février 2023

À la suite de leur déclaration du 30 janvier, Renault Group, Nissan Motor Co., Ltd et Mitsubishi Motors Corporation annoncent qu'ils prévoient de tenir une conférence commune à Londres le lundi 6 février 2023 à 8h30 (heure de Londres).

Il y avait un projet de vendre des Talisman badgees Mitsubishi en Amétrique du Nord. .

Bern a écrit:Il y avait un projet de vendre des Talisman badgees Mitsubishi en Amétrique du Nord.  .

Il y a eu 3 projets avortés
- Le premier de rebadgeage Mitsubishi de modèles Renault : Galant (Talisman), Lancer (Mégane Sedan), Diamante X (Koleos).
- Le deuxième plus ancien était de racheter à GM le réseau Saturn pour lancer aux US la marque Samsung Motors et y proposer une gamme de 4 modèles (Fluence, Latitude, SM7 (Talisman de première génération inconnue en Europe mais proposée en Chine), Koleos I.
- Le 3e de lancer aux US une marque low cost sous un nom à déterminer (la marque Budget avait été évoquée) chargée de concurrencer les modèles économiques des marques asiatiques et de Chevrolet en proposant une gamme de 4 modèles avec seulement 2 motorisations : Logan et Stepway avec un 1,6 16v de 110 ch BVM ou BVA, et Duster et Oroch avec 2,0 16v 140ch BVA en 2 ou 4 WD. Ce projet a été à nouveau envisagé lors de la possible fusion Renault - FCA et était sensé faire renaître la marque Plymouth.

Autant je suis sceptique pour le projet 1, autant le projet 2 pouvait avoir du sens vu la force de la marque Samsung, et le projet 3 pour la compétitivité potentielle de cette marque.

Je crois me rappeler que pour la variante 1, les affaires étaient déjà au cours de développement, mais que Mitsubishi ait dit non à cause des coûts

Le projet 3, je n'y crois pas du tout a la réussite de ce scénario. Les marchés sont trop différents.

Pour le 2, oui il y avait ce projet, mais ce n'était pas de la part de Renault.
C'était en fait Penske qui voulait y vendre des modeles RSM importés, mais Renault n'a pas donné suite

Je ne connaissais pas ces projets américains, mais Renault a été bien avisé de ne pas se lancer dans un merdier pareil!

Quand on a un acteur bien implanté et avec une bonne réputation comme Nissan , sur un marché aussi difficile, il faut s'appuyer dessus et ne pas s'éparpiller

Aujourd'hui Nissan est plutot en perte de vitesse sur le marché US et ça c'est inquiétant pour eux (et ça ne les met pas en position de force dans l'Alliance Renault-Nissan nouvelle formule)

Avant il etait plus rentable de laisser Nissan sur le marche US et d’engranger les dividendes de Nissan.

Ca sera moins vrai avec une part qui tombe a 15%...

Rien ne sert de se lamenter dur le passé, il faut changer d'optique avec cette nouvelle alliance:

On n'est plus dans une association capitalistique ("je touche les dividendes du collègue et éventuellement je lui impose ma volonté") mais désormais une alliance opérationnelle:
chaque partenaire vit sa vie mais met en commun des compétences ou des moyens pour être plus fort. Les participations financières (ici 15%) permettent de pérenniser cette alliance mais elle reposera essentiellement sur la bonne volonté de chacun.
Pour que ça marche il ne doit y avoir trop de dissymétrie entre les partenaires. Donc l'affaiblissement actuel de Nissan (qui est a priori le plus fort des 2) est un bon signe pour faire marcher cette alliance
Par exemple si Nissan a des difficultés aux USA, peut être que Renault peut l'aider par ses compétences ou ses ressources... En échange Nissan aidera sur un autre marché ou Renault a des problèmes (simple hypothèse pour illustrer le fonctionnement)

L'alliance capitalistique n'a pas marché car Renault était dominant mais pas assez. dans ces questions il n'y a pas de milieu, on est le chef ou on ne l'est pas

Je ne vois pas comment Renault pourrait aider Nissan aux US, c'est plutot l'inverse.

C'est celui deja present sur un marche qui peut aider l'autre a s'y implanter.

Par des synergies ouvrant de nouvelles possibilités à Nissan

Sur la conférence de presse du jour : https://www.renaultgroup.com/wp-content/uploads/2023/02/06022023_alliance-press-release_fr.pdf

A retenir qui est nouveau :

Amérique latine
- Un nouveau pick-up développé par Renault Group et partagé avec Nissan en Argentine --> Remplacement de l'Oroch aura une version Nissan
- Au Mexique, Nissan produira un nouveau modèle pour Renault Group. Pour la première fois en 20 ans, un véhicule Renault serait produit au Mexique. --> Probablement le rebadge d'un véhicule Nissan
- Nissan et Renault Group commercialiseront deux véhicules électriques communs du segment A, tous deux basés sur la plateforme CMF-AEV --> Kwid electique badgé aussi Nissan

Inde
- Pour l’Inde et l’export, Renault Group et Nissan collaboreront sur plusieurs projets de nouveaux véhicules, dont des nouveaux SUV, partagés par Renault Group et Nissan, et une nouvelle voiture Nissan dérivée de la Renault Triber
- En outre, comme en Amérique latine, Nissan et Renault Group envisagent également des véhicules électriques communs du segment A.

Europe
- Renault Group lancera en 2026 en Europe, sur le marché des véhicules utilitaires, FlexEVan, son premier véhicule à bénéficier de l’application de la technologie Software-Defined Vehicle, et le partagera avec Nissan. --> Comme tous les utilitaires Nissan Europe

- Pour leurs gammes au-delà de 2026, Nissan et Renault Group étudieront également les possibilités de collaboration sur la prochaine génération de véhicules électriques du segment C. Pour garantir un temps de charge optimal, Nissan et Renault Group continueront à partager leurs technologies sur les véhicules européens, y compris l’utilisation potentielle d’une architecture commune de 800 volts. --> Les évolutions de la plateforme CMF-EV de la Megane/Scenic/Ariya seront en commun