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[Actualité] Alliance Renault-Nissan-Mitsubishi - Page 9 Empty Re: [Actualité] Alliance Renault-Nissan-Mitsubishi

Mar 17 Jan 2023 - 16:51
Just1 a écrit:Il semblerait que ça bouge côté Alliance:

Après de longs mois de négociations, Nissan donne son feu vert au rééquilibrage de l'alliance avec Renault

https://www.lefigaro.fr/societes/apres-de-longs-mois-de-negociations-nissan-donne-son-feu-vert-au-reequilibrage-de-l-alliance-avec-renault-20230117

https://www.lesechos.fr/industrie-services/automobile/renault-et-nissan-enterinent-la-creation-de-leur-alliance-20-1897767

Résumé:
  • Participation de Renault dans Nissan réduit à 15% (au lieux de 43%).
  • Les actions Nissan seront vendus via un fond selon des règles décidées en commun (notamment pour éviter par exemple qu'un chinois s'empare des presque 30% et deviennent beaucoup moins poli que Renault 😅).
  • Nissan récupère son droit de vote via ses 15% dans Renault.
  • Nissan investit dans Ampère (mais selon un montant que Nissan doit encore déterminer (il ne devrait pas dépasser 15%, explique-t-on côté français).
  • Nissan ne s'oppose pas à la création de Horse avec Geely


ça devrait être annoncé/présenter officiellement début février d'après les articles.

Nissan, ayant 15% de Renault, a automatiquement 15% d'Ampere. Sauf si Renault fait une augmentation de capital, a ce moment là Nissan devra investir.
La question est que va faire Renault de ce cash...
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[Actualité] Alliance Renault-Nissan-Mitsubishi - Page 9 Empty Re: [Actualité] Alliance Renault-Nissan-Mitsubishi

Mar 17 Jan 2023 - 17:11
Il n'y aura pas de cash pour l'instant, car les actions vont etre placees dans un trust en attendant un moment plus favorable pour les vendre...
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[Actualité] Alliance Renault-Nissan-Mitsubishi - Page 9 Empty Re: [Actualité] Alliance Renault-Nissan-Mitsubishi

Mar 17 Jan 2023 - 17:13
Mais maintenant, l'excuse de "On ne va pas en Amerique du Nord" parce que c'est plus rentable de juste toucher les dividendes de Nissan qui vend la-bas ne tiendra plus.
Il faudra aussi compter sur les dividendes qui ne tomberont plus comme les annees passees ou ca pouvait etre plusieurs milliards.
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[Actualité] Alliance Renault-Nissan-Mitsubishi - Page 9 Empty Re: [Actualité] Alliance Renault-Nissan-Mitsubishi

Mar 17 Jan 2023 - 17:47
Le partenariat Renault-Geely-Aramco serait sur le point d'être finalisé avec une prise de participation de 20% sur l'entité commune future. Partenariat qui est toujours dans l'optique de faire des recherches sur les technologies propre pour le thermique, les eFuels et hydrogène vert. Aramco devrait donc prendre la fameuse place de "fuel supplier" dans le projet Horse présenté y'a quelque temps.

https://www.agefi.fr/corporate/actualites/quotidien/20230117/nissan-aramco-chantiers-renault-accelerent-357255
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[Actualité] Alliance Renault-Nissan-Mitsubishi - Page 9 Empty Re: [Actualité] Alliance Renault-Nissan-Mitsubishi

Mar 17 Jan 2023 - 18:26
Dans l'entité Horse, Renault garde 40% et ammène toutes ses technos thermiques.
Geely prend juste 40% ou ammène t'il aussi des technologies?


Dernière édition par Bern le Mar 17 Jan 2023 - 22:58, édité 1 fois
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Mar 17 Jan 2023 - 21:55
Bern a écrit:Je trouve ca naif de croire que Nissan collaborait de moins en moins avec Renault a cause des 46% de Renault dans Nissan.
Maintenant qu'ils seront a egalité, Nissan n'aura plus aucune raison de collaborer avec Nissan, ils ont clairement fait savoir qu'ils ne voulaient pas partager leur savoir faire avec Renault.

Avec en plus maintenant Renault qui externalise toute sa technologie, qu'aura Renault a apporter a Nissan?
Cette Alliance allait vraiment mal si Nissan ne collaborait pas avec Nissan. [Actualité] Alliance Renault-Nissan-Mitsubishi - Page 9 1f630
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Mar 17 Jan 2023 - 22:07
Je ne vois pas ça négativement
On revient sur des bases plus saines ou chaque partenaire s'engage volontairement sur chaque projet (ou ne s'engage pas)

ça ne présuppose pas du succès futur de cette Alliance mais c'est une condition préalable indispensable: "on ne fait pas boire un ane qui n'a pas soif"
Sur ce coup la je trouve que Luca de Meo est pragmatique et courageux. Et comme il a présenté au préalable un plan stratégique crédible et ambitieux il ne donne pas l'impression d'agir sur la défensive

Ce qui soulève plus de réserves, c'est la complexité de l'organisation mise en place: le risque étant de créer des chapelles et des rivalités entre les différentes entités et d'alourdir la prise de décision
Enfin rien n'est écrit d'avance, tout dépendra de l'équipe qu'il a mis en place et de la confiance mutuelle des différents dirigeants

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Mer 18 Jan 2023 - 9:29
Bern a écrit:Dans l'entité Horse, Renault garde 40% et ammène toutes ses technos thermiques.
Geely prend juste 40% ou ammène t'il aussi des technologies?
Geely sait aussi faire des moteurs thermiques...
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Mer 18 Jan 2023 - 9:42
Justement, c'est bien pour ca que je demande s'ils amenent aussi leurs technos dans Horse.
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Jeu 19 Jan 2023 - 9:47
Chiffres de ventes par Modèle 2022

Renault VP
Clio 5 202 147  
Captur 2 148 227  
Kwid 119 931  
Arkana 85 940  
Megane +Scenic 4 85 474  
Duster 2 55 604  
Sandero 2 51 448  
Triber 40 812  
Kiger 38 897  
Zoe 38 535  
Megane-e 33 110  
Logan 2 30 324  
Twingo 3 ZE 27 049  
Kadjar 22 000  
Twingo 3 18 407  
Logan 3 15 546  
Koleos 2 14 208  
Kangoo 3 13 452  
Trafic 3 12 617  
Express 2 12 495  
Austral 6 679  
Captur GA 5 812  
Dokker 2 873  
Talisman 2 680  
Master 3 1 575  
Espace 5 1 149

Renault Korea
Qm6 27 440  
Xm3 19 425  
Sm6 4 218  

Renault LCV
Master 3 96 638  
Trafic 3 64 838  
Express 2 51 798  
Oroch 23 312  
Dokker 20 258  
Kangoo 3 16 434  
Master 3 RT 14 179  
Clio 5 10 867  
Alaskan 5 862  
Kangoo 2 5 318  
Kangoo 3 ZE 4 616  
Kangoo ZE 4 039  
Megane 4 3 458  
Zoe 2 009  
Captur 2 1 032  
Master 3 ZE 785  
Kadjar 431

Dacia
Sandero 3 224 847  
Duster 2 193 855  
Jogger 56 636  
Spring 48 820  
Logan 3 24 363  
Lodgy 13 141  
Sandero 2 4 205  
Logan 2 3 035  
Duster 275

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[Actualité] Alliance Renault-Nissan-Mitsubishi - Page 9 Empty Re: [Actualité] Alliance Renault-Nissan-Mitsubishi

Jeu 19 Jan 2023 - 20:21
Données chiffrées Européennes impressionnantes pour Dacia

Dacia Sandero : 229 500 unités, soit +1,2 % vs. 2021, 1er véhicule vendu à particuliers en Europe depuis 2017.
Dacia Duster : 197 100 unités, soit +5,8 % vs. 2021, 2ème véhicule vendu à particuliers en Europe en 2022 et 1er SUV vendu à particuliers depuis 2018.
Dacia Jogger : 56 800 unités pour sa première année de commercialisation, 2ème véhicule du segment C hors SUV vendu à particuliers en Europe.
Dacia Spring : 48 900 unités, soit +75 % vs. 2021, 3ème véhicule électrique vendu à particuliers en Europe.
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Sam 21 Jan 2023 - 23:28
Les 15 plus gros marchés de Renault et pdm

Posición Mercado Volumen Cuota de mercado
1. Francia 335.971 17,9%
2. Brasil 126.689 6,5%
3. Alemania 100.338 3,5%
4. Turquía 99.639 12,7%
5. India 87.118 2,0%
6. Italia 72.442 4,9%
7. España 65.507 7,0%
8. Corea del Sur 52.621 3,2%
9. Colombia 49.521 20,9%
10. Reino Unido 48.728 2,6%
11. Argentina 44.696 11,8%
12. México 36.598 3,4%
13. Bélgica + Luxemburgo 30.646 6,5%
14. Polonia 27.303 5,7%
15. Sudáfrica + Namibia 27.251 5,4%

https://www.elcarrocolombiano.com/industria/renault-colombia-es-el-noveno-pais-donde-vende-mas-carros-del-mundo/

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Ven 27 Jan 2023 - 16:30
La finition Esprit Alpine représente 50% des ventes particulières de l'Austral :
https://www.larevueautomobile.com/Actu/succes-fou-pour-la-finition-esprit-alpine-sur-la-renault-austral.html
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[Actualité] Alliance Renault-Nissan-Mitsubishi - Page 9 Empty Re: [Actualité] Alliance Renault-Nissan-Mitsubishi

Lun 30 Jan 2023 - 9:20
Communiqué

Boulogne-Billancourt, 30 janvier 2023.

Après plusieurs mois de discussions constructives avec Nissan Motor Co. Ltd, Renault Group annonce aujourd'hui que, sous réserve de l'approbation de son Conseil d'administration, il a franchi une étape majeure dans ses discussions sur la définition des nouvelles bases de leur partenariat.

L'ambition est de renforcer les liens de l'Alliance et de maximiser la création de valeur pour l’ensemble des parties prenantes avec une approche en trois dimensions :

Relancer le partenariat avec des projets opérationnels à forte création de valeur
Projets clés en Amérique latine, en Inde et en Europe, qui seraient déployés selon trois dimensions : marchés, véhicules et technologies.
Renforcer l'agilité stratégique avec de nouvelles initiatives auxquelles les partenaires peuvent se joindre
Nissan investirait dans Ampere, le pure player de l’électrique et du software fondé par Renault Group, dans le but de devenir un actionnaire stratégique.
Une gouvernance équilibrée et des participations croisées pour favoriser l'accélération des gains d'efficacité opérationnelle
Renault Group et Nissan conserveraient une participation croisée de 15%, avec une obligation de conservation, ainsi qu'une obligation de plafonnement de leurs participations. Ils seraient tous deux en mesure d'exercer librement les droits de vote attachés à leur participation directe de 15%, avec un plafond de 15%.
Renault Group transférerait 28,4% de ses actions de Nissan dans une fiducie française, où les droits de vote seraient "neutralisés" pour la plupart des décisions, mais où les droits économiques (dividendes et produits de vente des actions) bénéficieraient toujours entièrement à Renault Group jusqu'à la vente de ces actions.
Renault Group donnerait instruction au fiduciaire de vendre ces actions Nissan si les conditions économiques sont raisonnables pour Renault Group, dans le cadre d'un processus organisé et ordonné, mais il n'aurait aucune obligation de vendre ses actions dans un délai spécifique prédéterminé.
L’Alliance Operating Board resterait l’instance de coordination.

Les accords sont en cours de finalisation et la transaction reste soumise à l'approbation des conseils d'administration de Renault Group et de Nissan.

Les membres de l'Alliance prévoient de faire une annonce immédiatement après l'approbation par les conseils d'administration.

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Lun 30 Jan 2023 - 10:37
Mwouai… je ne pense pas que ce communiqué soit une excellente nouvelle.
Au final les Japonais ont gagné la bataille et la pseudo nouvelle alliance semble vraiment limitée.
Faible participation croisée, investissement dans Ampère mais quid du reste ?
Bref je ne suis pas convaincu.

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Lun 30 Jan 2023 - 11:05
Kwid de Renault surtout ? Very Happy

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Lun 30 Jan 2023 - 12:02
Ben c'est Surtout la Kwid de Nissan pour l'Inde et l'Amérique du Sud qui va arriver Laughing

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Lun 30 Jan 2023 - 12:29
Espérons juste que cette quasi séparation (dont Renault ne tire aucun avantage, c'est le moins que l'on puisse dire), n'ouvre pas la voie
à un éventuel rachat de Renault par Nissan d'ici quelques années afin de procéder à un second "ré-équilibrage" pour causer façon nippon.

Si Renault veut survivre, une tentative de rapprochement avec Ford me semblerait infiniment plus judicieuse
- que le plan de fission en 5 ou 6 entités avec entrée de Geely présenté fin 2022
- que ce nouvel épisode de cet interminable divorce (exigé par Nissan) qui ne dit pas son nom et dans lequel
on tente de faire croire qu'il y aurait le début du commencement de nouveaux projets communs
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Lun 30 Jan 2023 - 12:46
Tous les projets communs en AM Sud, Inde et Europ vont être annoncés en Fevrier et Mars

D'un point de vue produits :
Globalement ce la va permettre de compléter les gamme de Renault comme de Nissan ou Mitsubishi.
Et de renforcer les production des marques au sein des Usines Renault comme de Nissan
NIssan devient très dépendant de Renault en Europe, comme en Inde et en Amérique du Sud. Bien plus qu'avant.
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Lun 30 Jan 2023 - 14:40
Ils auraient probablement dû abandonner ces trois marchés sans Renault. Au moins l'Inde et l'Amérique du Sud en tout cas.
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Lun 30 Jan 2023 - 16:16
Au final Nissan reste leader dans tous les gros marchés mondiaux: USA, Chine, Japon. Plus la ribambelle de marchés asiatiques émergents, qui mis bout à bout, doivent représenter un joli volume et de belles perspectives: Indonésie, Malaisie, Thailande, Vietnam, Philippines...

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Lun 30 Jan 2023 - 21:25
J'appelle ça un échec pour Renault ,mais si on dis que c'est positif, alors nous vivons dans un monde merveilleux..
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Lun 30 Jan 2023 - 21:43
Zoom-Zoom a écrit:Au final Nissan reste leader dans tous les gros marchés mondiaux: USA, Chine, Japon. Plus la ribambelle de marchés asiatiques émergents, qui mis bout à bout, doivent représenter un joli volume et de belles perspectives: Indonésie, Malaisie, Thailande, Vietnam, Philippines...

Ben c’est un peu logique vu que Renault n’y est quasiment pas implanté.
Pour USA et Canada Nissan va être support pour l’introduction d’Alpine
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Mar 31 Jan 2023 - 8:46
JB.AAEL a écrit:Ben c’est un peu logique vu que Renault n’y est quasiment pas implanté.
Pour USA et Canada Nissan va être support pour l’introduction d’Alpine

Certes mais justement après 20 ans d'alliance avec toutes les facilités que permettait Nissan, Renault n'a pas vraiment progressé à l'international.

Sinon le nouvel arrangement laisse les analystes perplexes et le sentiment général semble être le même que celui qu'on ressent ici. A savoir, en termes peu élégants, Renault se l'est fait mettre profond
https://europe.autonews.com/automakers/renault-cedes-power-nissan-uncertain-benefits

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Mar 31 Jan 2023 - 13:30
JB.AAEL a écrit:Tous les projets communs en AM Sud, Inde et Europ  vont être annoncés en Fevrier et Mars

D'un point de vue produits :
Globalement ce la va permettre  de compléter les gamme de Renault  comme de Nissan ou Mitsubishi.
Et de renforcer les production des marques au sein des Usines Renault comme de Nissan
NIssan devient très dépendant de Renault en Europe, comme en Inde et en Amérique du Sud. Bien plus qu'avant.

En gros aucun projet d'ampleur ne sera annoncé (et encore moins réalisé) en 2023 !
Les quelques mesurettes à venir au printemps sont toutes (sauf en ce qui concerne la marginale Alpine) orientées en mode "Renault vient au secours
de Nissan là où il est faible et peut aller se brosser ailleurs" !
D'ailleurs il n'y en a plus aucun depuis le coup des japonais contre Ghosn.
Le plus hallucinant est qu'en dépit des regrettables accords RAMA (conséquences du désastreux dirigisme Hollande-Macron), le
soit disant dominant se soit fait dominé de A à Z par le soit disant dominé.
Apparemment, il n'a même pas été possible de négocier le contrôle de Mitsubishi par Renault en échange de la très très importante baisse
de participation dans le soit disant ex-dominé. Et j'ose espérer que JDS ait au moins envisagé cela !
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[Actualité] Alliance Renault-Nissan-Mitsubishi - Page 9 Empty Re: [Actualité] Alliance Renault-Nissan-Mitsubishi

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