[Statistiques] Par ici les chiffres

C'est ce que je disais, Peugeot est tombé dans les travers ancien de Renault.
Mais c'était les travers de Renault sous l'ère des 2 Carlos...

L"erreur serait de penser que toutes les flottes se valent.

Faudrait voir qui sont ces flottes. Des loueurs? Des grandes entreprises? Des petites entreprises? Du leasing? Ca change la musique.

Oui il faut distinguer les ventes aux loueurs et les ventes aux entreprises notamment celles pour les voitures de fonction de leurs employés - Par exemple les premiums font quasi exclusivement des ventes aux entreprises - Les ventes aux particuliers d'une Classe E doit être assez ridicule.

Talisman a écrit:Oui il faut distinguer les ventes aux loueurs et les ventes aux entreprises notamment celles pour les voitures de fonction de leurs employés - Par exemple les premiums font quasi exclusivement des ventes aux entreprises - Les ventes aux particuliers d'une Classe E doit être assez ridicule.

Ce n'est pas cela qu'il faut distinguer.
On va dire qu'il existe 4 situations quand on parle de flottes
- Les loueurs courte durée
- Les loueurs longue durée qui achètent les véhicules au préalable (LOA ou LLD)
- Les loueurs longue durée destinés aux entreprises et sociétés (LOA ou LLD)
- Les loueurs longue durée destinés aux particuliers (LOA ou LLD) (Mais ces derniers sont le plus souvent incluses dans les ventes aux particuliers et c'est le cas chez PSA (sauf dans le cas ou le financement de location n'est pas pris chez PSA, ce qui est assez exceptionnel).
Pour les 2 premières situation c'est là ou les remises consenties sont les plus élevées.
Pour la 3e les remises sont un peu plus basses.
Pour la 4e les remises apparaissent comme les plus faibles pour le particulier, ce qui permet au loueur et au concessionnaire de se gaver...

sams25 a écrit:
- le maintien de l'outil de production à un rythme correct, quitte à produire sans trop de marge (les résultats ont bien montré que chez Stellantis, le bénéfice vient essentiellement des USA) : c'est aussi honorable, car ce sont des emplois préservés.

Je pense que c'est la raison principale de l'inflexion de la politique commerciale de Peugeot et Stellantis en général

En effet, le risque des "gains marginaux", réduire les volumes pour se concentrer uniquement sur les ventes a grosses marges, c'est qu'a force le volume de vente global diminue et il ne faut pas qu'il descende en dessous du seuil de volume mini convenu avec les fournisseurs, et pour occuper les équipes en usine a plein temps... Parce que la on perd tout: le cout de revient augemente et le chiffre d'affaires est réduit
Depuis 2 ans les chiffres de toutes les marques sont en baisse et on commence a se rapprocher de ce seuil

Donc rien a voir avec un quelconque souci social de préservation de l'emploi... Mais bien une préservation de l'entreprise dans son ensemble!

Depuis 2 ans avant toute choses, il y a quand même eu le COVID, la pénurie des semis conducteurs etc....
Donc les interprétations ne sont aussi faciles que cela...

Ce ne sont pas des interprétations, je ne parle pas de la performance commerciale
Je parle de la réalité des chiffres de production des usines en Europe: on est vraiment tombé au plus bas des plans de charge (quel qu'en soit la raison COVID, composants ou autre)
ça ne se voit pas trop sur les chiffres globaux parce que les périmètres ont changé avec la réorganisation des usines suite au rachat de Opel puis le fusion PSA FCA, mais le plan de charge des usines est en baisse partout a part Trnava et Saragosse (et Madrid qui s'en sort pas si mal avec la C4)

Je n'ai pas chiffres précis, ce n'est pas mon métier, mais quand on tombe en dessous de certains volumes, les surcouts liés aux frais fixes s'empilent très vite

C'est pour cela que les constructeurs régulièrement en difficulté ces dernières années, les "maillons faibles" (typiquement en Europe Fiat, Opel, Ford) accumulaient les ventes a faibles marges. Ce n'est pas que du masochisme,  de la mégalo ou de la bêtise, c'est tout simplement de la survie

Redstone a écrit:Ce ne sont pas des interprétations, je ne parle pas de la performance commerciale
Je parle de la réalité des chiffres de production des usines en Europe: on est vraiment tombé au plus bas des plans de charge (quel qu'en soit la raison COVID, composants ou autre)
ça ne se voit pas trop sur les chiffres globaux parce que les périmètres ont changé avec la réorganisation des usines suite au rachat de Opel puis le fusion PSA FCA, mais le plan de charge des usines est en baisse partout a part Trnava et Saragosse (et Madrid qui s'en sort pas si mal avec la C4)

Je n'ai pas chiffres précis, ce n'est pas mon métier, mais quand on tombe en dessous de certains volumes, les surcouts liés aux frais fixes s'empilent très vite

C'est pour cela que les constructeurs régulièrement en difficulté ces dernières années, les "maillons faibles" (typiquement en Europe Fiat, Opel, Ford) accumulaient les ventes a faibles marges. Ce n'est pas que du masochisme,  de la mégalo ou de la bêtise, c'est tout simplement de la survie

On est d’accord.
Actuellement la grosse problématique de Stellantis c’est le nombre de sites de production qui est trop élevé
D’où cette tendance à la course au volume.
J’avais vu passer des documents et évaluations internes qui indiquaient qu’il fallait que Stellantis ferme 5 à 6 sites de production en Europe pour avoir une capacité de production adaptée aux volumes de ventes dont au minimum 1 site en France, 1 en Péninsule ibérique, 2 en Italie et 1 Europe Centrale.

Dans le même sens : Peugeot joue davantage les volumes, Renault la valeur ce qui semble se confirmer.

Dans son rapport de lancement de la Megane E-Tech, Autovista positionne sa valeur résiduelle entre la VW ID.3 et les Citroën e-C4 et Hyundai Kona. L’organisme de cotation met en avant les qualités dynamiques, le style de la voiture et la stratégie de valorisation des prix de Renault.

Esperons que la stratégie Stellantis ne se fasse pas au détriment de la valeur, après avoir redresser la barre depuis plus de 5 ans.

sams25 a écrit:Dans le même sens : Peugeot joue davantage les volumes, Renault la valeur ce qui semble se confirmer.

Dans son rapport de lancement de la Megane E-Tech, Autovista positionne sa valeur résiduelle entre la VW ID.3 et les Citroën e-C4 et Hyundai Kona. L’organisme de cotation met en avant les qualités dynamiques, le style de la voiture et la stratégie de valorisation des prix de Renault.

Esperons que la stratégie Stellantis ne se fasse pas au détriment de la valeur, après avoir redresser la barre depuis plus de 5 ans.

Extrèmenent important aujourd'hui ces études sur les valeurs résiduelles: si valeurs résiduelles élevés alors ça permet d'avoir de faible loyers de LOA/LLD. Cela a été le gros point de noir de Renault il y a quelques années: la très forte décôté impliquait des loyers très élevés,  supérieures aux marques premieum allemandes. Forcément les clients n'hésitent pas longtemps.

Donc bonne nouvelle pour Renault si les organismes de cotations notent bien la Megane etech, plus qu'à croiser les doigts pour que ce soit pareil pour l'Austral!

Au contraire pour Peugeot il y a un risque que la valeur résiduelle baisse (et donc augmentation des loyers) à cause des très fortes remises consenties actuellement.

Ca reste tout de même compliqué de tirer des conclusions sur un seul mois, ajouté à tout le contexte extérieur déjà mentionné.

N'oublions pas que les sociétés de location courte durée se sont séparé d'une grosse partie de leur flotte avec la crise sanitaire, et qu'avec la reprise, la demande client repart en forte hausse. Problème, il n'y a plus assez de voitures disponibles et on le voit avec les prix des locations qui se sont envolés depuis 1 an et demi. Le volume demandé est donc assez élevé et Peugeot devait avoir les capacités de production pour délivrer. Les commandes particulier étant particulièrement faibles actuellement, ça permet de faire tourner les usines.

On peut le voir aussi d'une autre manière, les dernières Peugeot et le 3008 en particulier plaisent, en avoir dans sa flotte peut potentiellement attirer des clients. Enfin, n'oublions pas que le 3008 est un modèle en fin de vie, la hausse des volumes flottes LCD n'est pas particulièrement choquant pour soutenir la production.

Récapitulatif des voitures les plus vendues par pays (2021) :





Source : https://www.instagram.com/p/Cd72rc3M64B/

Super intéressant merci

Dacia devant Citroën en mai en France, je crois que c’est une première

https://pfa-auto.fr/wp-content/uploads/2022/05/Flash-Marche-publication-mensuelle-PFA-0522.pdf

L’état du marché en mai et sur l’année avec également le Top 100 :







Source : https://pfa-auto.fr/wp-content/uploads/2022/06/Dossier-de-presse-PFA-05-22.pdf

Alalala, plus de 50% de PDM, top 10 uniquement fait de Peugeot/Renault/Dacia, c' est bien la preuve que les francais detestent leurs marques.

TOP 20 Mai 2022 France

1- 208 II : 7252
2- Clio V : 6111
3- Sandero III : 4615
4- 308 III : 4166
5- 2008 II : 3827
6- Captur II : 3783
7- Arkana : 3528
8- C3 III : 3419
9- 3008 II : 3378
10- 500 : 3147
11- Duster II : 2402
12- Twingo III : 2222
13- Kadjar : 2183
14- Yaris Cross : 2143
15- Tucson III : 2035
16- C5 AC : 1970
17- Corsa : 1932
18- Mini III : 1598
19- Yaris 1589
20- Sportage 1541

Et quelques chiffres
Spring 1357
Megane 1443
C4 III 863
Zoé : 1447
Qashqai 879
Jogger 1233
DS4 : 514
DS7 CB : 693
DS3 CB : 501
Golf 974
Classe A 1082
Formentor 630508 II : 279
E C4 : 369

La C4

La C4 c'est 1 232 unités en mai (863 thermiques auxquelles il faut ajouter 369 électrique), je suppose que c'est un oubli involontaire @JB.AAEL ;-)

JB.AAEL a mentionné la C4 électrique à la fin de sa liste. Pas d'oubli de sa part.

duriezro a écrit:JB.AAEL a mentionné la C4 électrique à la fin de sa liste. Pas d'oubli de sa part.

 Ça m'apprendra à lire jusqu'au bout

J'ai mentionné les 2 C4... mais elle s'est littéralement effondrée en mai (Comme la C3 et la C3AC), habituellement elle pointait vers la 15e place, elle est largement au delà des 30...
A l'inverse les 2008, Clio on repris de couleurs
L'Arkana se paye le Luxe d'être le le 1er C SUV du marché français devant le 3008, et le Kadjar pointe à une inespérée 3e place...

Complètement d'accord avec toi, je ne sais pas ce qui s'est passé en tous cas pas d'infos sur les usines perturbées.  Pour autant, les commandes sont bonnes, j'ai les chiffres à fin avril c'est plutôt bon, je ne comprends pas

Pour le Kadjar ça sent les grosses remises pour vider les stocks et l'usine pour faire de la place à l'Austral.

Bonnes performances pour l'Arkana, pas mal pour un véhicule qui ne devait pas venir en Europe jusqu'à sa présentation en Russie

Globalement Peugeot et Renault se partagent le haut du classement, on ne peut que saluer la performance!

L’Arkana a le privilège d’être bien approvisionné en composants.
Mais même avec ce facteur, la performance reste impressionnante.

Bon sinon, pour compléter les propos de GMU : seulement 2 véhicules made in France dans le top10, et 4 dans le top 20…