[Statistiques] Les chiffres européens

Sur 4mois,

1575 Porsche en Belgique.
2671 Porsche en Italie.
1225 Porsche en Espagne.

Et en France? 1048...

En fait les riches sont où?

Attention que le marché belge est porté par les ventes aux entreprises pour ce genre de véhicules, car ce sont essentiellement des PHEV ou des Taycan qui sont immatriculés (100% déductible).

Les ventes de 408 sont très faibles (693 en avril), non ?

Trop chère ? Trop inclassable ? Ou des problèmes de production ?

VENTES DE VOITURES NEUVES PARTICULIÈRES HYBRIDES EN AVRIL 2023
HEV et mHEV

1 RENAULT CAPTUR 2738
2 RENAULT AUSTRAL 2654
3 RENAULT ARKANA 2136
4 TOYOTA YARIS CROSS 2062
5 NISSAN QASHQAI 1851
6 FORD PUMA 1688
7 TOYOTA YARIS 1638
8 RENAULT CLIO 1421
9 HYUNDAI TUCSON 1257
10 FORD KUGA 987
11 FIAT 500 866
12 SUZUKI SWIFT 852
13 KIA SPORTAGE 749
14 TOYOTA COROLLA 736
15 TOYOTA C-HR 669
16 NISSAN JUKE 584
17 SUZUKI VITARA 417
18 HYUNDAI KONA 413
19 FORD FOCUS 381
20 SUZUKI IGNIS 340

VENTES DE VOITURES NEUVES PARTICULIÈRES HYBRIDES RECHARGEABLES EN AVRIL 2023 en France

1 CITROEN C5 AIRCROSS 591
2 DS DS7 CROSSBACK 475
3 DS DS4 472
4 HYUNDAI TUCSON 430
5 PEUGEOT 3008 407
6 VOLKSWAGEN TIGUAN 392
7 MERCEDES BENZ GLA 363
8 MERCEDES BENZ GLC 357
9 BMW X1 335
10 CUPRA FORMENTOR 333
11 PEUGEOT 308 314
12 PEUGEOT 408 304
13 BMW X3 294
14 FORD KUGA. 256
15 KIA SPORTAGE 246
16 AUDI Q3 243
17 MINI COUNTRYMAN 227
18 VOLVO XC40 221
19 MG EHS 214
20 VOLVO XC60 204

Je rêve ou Citroën-DS Automobiles écrase toute concurrence, ne laissant que les miettes aux autres constructeurs ?

Encadre le classement...

Lulu a écrit:Je rêve ou Citroën-DS Automobiles écrase toute concurrence, ne laissant que les miettes aux autres constructeurs ?

Il faut relativiser à la vue des chiffres de vente par rapport aux HEV.
Le marché des PHEV est en chute, et comme prévu les PHEV disparaîtront dans les prochaines années
Dommage que Stellantis ignore le marché des HEV qui lui est en constante progression

La toyota Prius (re)deviendra t elle alors HEV?

JB.AAEL a écrit:
Il faut relativiser à la vue des chiffres de vente par rapport aux HEV.
Le marché des PHEV est en chute, et comme prévu les PHEV disparaîtront dans les prochaines années
Dommage que Stellantis ignore le marché des HEV qui lui est en constante progression

Moui, mais après tout il faut reconnaître que Stellantis n'est pas le seul. Chez VW il n'y a pas grand-chose non plus. Pareil chez GM ou Ford à priori.

205gentry a écrit:La toyota Prius (re)deviendra t elle alors HEV?

La nouvelle Prius existe bien en HEV pour les US ou le Japon notamment
Mais seule la PHEV est importée en Europe

J'entendais en Europe justement

Pour avoir eu un Countryman PHEV, je suis de ceux qui ne rouleront plus jamais avec une telle motorisation. Les HEV me paraissent tellement plus cohérents. La décision de ne pas importer la Prius HEV me paraît aberrante, peut-être que Toyota craint de ne pas atteindre ses objectifs CO2?

Le PHEV reste très cohérent à condition de l’utiliser comme il faut.
Pour ma part je suis convaincu que le PHEV est plus intéressant pour moi.
Mon Defender consomme beaucoup en mode Hybride et en mode recharge
Dans la semaine je fais 30 km par jour et de ce fait je ne fonctionne qu’en mode 100% électrique et je recharge tous les soir.
Lors des WE (et vacances) je roule beaucoup plus et je navigue entre les modes Hybride/Recharge/EV
Et donc au final je fais 2000km par mois, avec une moyenne de moins de 8l au 100.
Ce qui rapporté au poids du véhicule 2600 kg à sa puissance 400ch est plutôt très bon.
Mais cela correspond à mon utilisation.
Il est clair que celui qui n’effectue que des longs ou moyens trajets n’aura pas du tout la même conclusion.
Donc pour la part le remplaçant de ce véhicule sera très vraisemblablement également un PHEV (si il en existe encore…) ou alors il faudra que je le remplace par 2 véhicules un EV et un HEV (ou un EV et un Thermique).

Quand on lit les statistiques sur l’usage moyen d’une voiture le PHEV est la motorisation parfaite, je suis un peu surpris que ça n’ait pas eu plus de succès.

Un véhicule de 2,6 tonnes, fin de la blague pour moi.

Même pour un Defender long en 7 places, parler d'une consommation correcte me semble absurde. Pour moi c'est de toute façon une consommation excessive en raison du surpoids injustifié.

Pas de souci si on fait comme JB qui utilise son PHEV de manière parfaitement adaptée et rationnelle. Dans ce cas on a un véhicule qu'on peut presque qualifier d'idéal : il permet la quasi totalité du temps (trajets professionnels quotidiens par exemple) de rouler sans consommer une goutte d'essence et offre par ailleurs la possibilité d'envisager, sans prise de tête, n'importe quel autre trajet pas forcément planifié ou planifié mais éloigné. Le tout donne une moyenne de consommation très appréciable.

Mais dès qu'on sort de ce schéma c'est autre chose et on sait par exemple que beaucoup de professionnels dotés de ce type de véhicules ne les rechargent que trop peu (pour diverses raisons, bonnes ou mauvaises). Or, dans ce cas, le PHEV doit transporter ses batteries et ça pèse... Résultat, les consos sont catastrophiques et un thermique simple ou une ZE seront finalement plus adaptés.

IRIS a écrit:Un véhicule de 2,6 tonnes, fin de la blague pour moi.

Même pour un Defender long en 7 places, parler d'une consommation correcte me semble absurde. Pour moi c'est de toute façon une consommation excessive en raison du surpoids injustifié.

Tu ne peux pas faire abstraction de la taille/poids d'un véhicule (et donc de sa capacité d'emport) pour évoquer sa consommation. Dans ce cas aucun véhicule type camionnette ou camion ne peut être acceptable dans ton principe

C'est moins excessif que le même poids pour un coupé sportif mais ça reste excessif pour un SUV rallongé en 7 places.

Même en électrique je trouve que ce niveau de masse est du foutage de gueule.

Ce n'est pas parce qu'il y a 7 places que l'auto va être utilisée pour transporter 7 personnes. En général ce sera très loin d'être le cas et donc un mastodonte de 2,6 tonnes transportera un unique passager, son conducteur...

Je ne fais pas le procès de JB mais le malus au poids me semble une bonne mesure pour mettre fin à cette inflation de la masse des véhicules, spécialement dans le premium.

Attention je ne dis pas non plus que le poids n'est pas un soucis mais il faut quand même tenir compte d'une réalité pour le moment insoluble : qui dit batterie dit poids et plus on veut d'autonomie plus on doit rajouter de poids. C'est pas du foutage de gueule, c'est juste un axiome technique.

Bien sûr l'idéal serait que le véhicule transporte plusieurs personnes tout le temps pour qu'il soit plus vertueux mais néanmoins, s'il roule l'essentiel du temps en électrique, quel que soit son poids (ou sa taille) il y a une optimisation de la conso moyenne et c'est donc positif

L’augmentation du poids n’est pas un choix…
A partir du moment où il y a des batteries c’est une contrainte.
Et les constructeurs ont beau faire une carrosserie en Aluminium, cela reste très lourd.
En
Le Malus au poids est du grand foutage de gueule.
Car les PHEV qui ont un autonomie de plus de 50km en ville en sont exemptés. Donc si tu mets une petite batterie pour contenir le poids tu as droit au malus au poids, si tu mets une grosse batterie qui augmente ton poids, tu n’a pas de malus.
Sinon les Defender PHEV n’existent pas en 7 places (à cause de la place que prend la batterie)
En fait c’est un cercle vicieux, plus tu veux diminuer les émissions de CO2, plus tu es obligé d’augmenter le poids. Car tous les dispositifs existants sont lourds …

Ah mais je suis pour un malus au poids y compris pour les phev et BEV ! Avec un barème adapté.

L'aluminium c'est un matériau léger mais la question est celle de la conception des véhicules en vue de limiter leur poids.

Je pense que ce principe de frugalité devrait être favorisé par le réglementation. Je serais carrément pour interdire de dépasser les 2 tonnes même en électrique. Mais ce genre de mesure extrême ne verra pas le jour.

Je pense malgré tout qu'une réglementation finira par venir pour réduire l'hypertrophie des véhicules particuliers.

@JB : ah merci pour la précision, j'ignorais cela pour le Défender PHEV. Et 2,6 tonnes pour une auto 5 places, c'est pour moi encore plus inadapté. Mais comme dit je sais que les premiums Allemands sont capables de dépasser 2 tonnes pour des coupés sportifs deux places...

C’est avec des raisonnements extrêmes et sectaires comme les tiens, qui sont en inadéquation avec ce qui se passe dans la vie réelle que l’on tue l’automobile en Europe
Des raisonnements que ´l’on a plus l’habitude d’entendre auprès des bureaucrates dans les ministères et dans les commissions européennes plutôt que sur un forum de passionnés de l’automobile …
Encore une fois c’est la législation qui oblige les véhicules à prendre du poids, ce n’est pas un choix.

Dans ce cas comment expliquer que seuls les premiums soient ainsi touchés par cette épidémie d'autos thermiques de plus de 2 tonnes ?

Ce n'est pas seulement une question de législations.

IRIS a écrit:Dans ce cas comment expliquer que seuls les premiums soient ainsi touchés par cette épidémie d'autos thermiques de plus de 2 tonnes ?

Ce n'est pas seulement une question de législations.

Ben tout simplement une question de segment
Les généralistes ne sont plus présents sur le segment E…
Désertent le segment D
Et puis mon exemple personnel est particulier, un Defender est un véhicule qui sort des véhicules conventionnels, il est fait pour tracter jusqu’à 3 tonnes et est un véritable véhicule tous terrains.
Et juste pour rappel un sur un même segment PHEV généraliste et PHEV premium font le même poids
508 PSE pèse 1900kg similaire à une classe C ou une S60 PHEV 4wd
3008 PHEV 300 4wd pèse 1850 kg similaire à un X1, un Q3 ou un GLA PHEV
MéganE Pèse  1700kg, MG4 1680kg, Model 3 1700 à 1800, ID3 1800 à 1900,