2020 - [DS Automobiles] DS 8 (X83)

Vilyon a écrit:Vouloir rouler en DS mais ne pas vouloir d’un SUV est déjà une raison de l’acheter pour certains.

Les gens qui veulent rouler en DS représentent tout de même une sacré niche. On ne VEUT pas rouler en DS pour le moment, ce n'est pas un reflexe.

Pour le moment je trouve que les résultats du DS 7 Crossback sont plutôt bons, mais sur un segment aussi difficile que celui des grandes berlines, ça risque d'être une autre paire de manches.
On verra si ce modèle possède des arguments, ou s'il s'agit d'une anomalie comme la C6 que vend Citroën en Chine.

Lulu a écrit:Elle est jolie. Mais je ne vois aucune raison de l'acheter.

Une raison très simple :
comme la DS7 qui est au tarif du Q3 avec une habitabilité de Q5, la DS9 est d'une habitabilité et du standing d'une A6 avec un tarif plus proche de l'A4...

Pour un peu que DS parvienne à rester -et devenir- perçu comme valablement premium, ca lui permettra de remporter -ou de bien se placer dans- certains comparatifs parce que plus spacieuse, et d'autres parce que moins onéreuse.

Son look pourrait n'être que moyen... mais l'A4 ni la classe C n'ont des looks emportant la franche gaieté.

Enfin, une offre tout hybride serait une manière d'ajouter une connotation suffisamment écolo alors que les turbo-diesels sont là pour nuire à l'image des concurrents sur le marché.

Au pire, il y a la possibilité de cibler le créneau des Taxis... mais ce serait déjà un échec, de mon point de vue. Les taxis, ce devraient être des 508L...

Bref en jouant bien cette partition ce n'est pas perdu !

Dire qu'une A4 est fade en guise d'argument c'est bizarre, par définition les challengers ne peuvent pas se permettre la banalité des leaders (et encore, l'A4 perd des parts de marché, il me semble). Lexus n'a pas débarqué avec un design passe-partout. Ils avaient une techno d'avance (l'hybride) et un design original mais cohérent et identifiable. C'est en cela que je disais que DS aurait dû miser sur une approche façon Lexus (mais avec un style à soi). Accessoirement des indiscrétions nous annonçaient des surprises stylistiques et pour l'instant je ne vois pas trop où elles sont.

Mais bon, on va attendre des clichés plus convaincants, après tout.

Les premieres lexus vendues aux usa etaient hyper passe partout ...
Le lexus des annees 2000 est tres different du Lexus des annees 90 qui avait deja fait ses marques outre atlantique

Vincelebourrin a écrit:Les premieres lexus vendues aux usa etaient hyper passe partout ...
Le lexus des annees 2000 est tres different du Lexus des annees 90 qui avait deja fait ses marques outre atlantique

Je doute que PSA inscrive DS dans la même temporalité que Lexus, en fait. Ou alors que Lexus depuis les années 2000 à la rigueur.

Je ne sais pas ce que PSA fait, je dis juste que ton exemple sur lexus se resume au final à moins de 10 ans ...

Quand je vois les suv d'il y a plus de 10 ans, les coupes ( sc430 par exemple, on est loin d'un design hyper specifique )

C'est un peu comme si la LFA avait marque le tournant stylistique exhuberant de lexus à l'aube de 2010.

Vincelebourrin a écrit:Les premieres lexus vendues aux usa etaient hyper passe partout ...
Le lexus des annees 2000 est tres different du Lexus des annees 90 qui avait deja fait ses marques outre atlantique

Tout à fait c'était même ultra banal. L'archétype de la voiture générique mais avec une forte, très très forte inspiration du côté de l'étoile.... LS 400 par exemple (loin des pseudo ressemblances Audi/DS qui font réagir ici et là)
Lexus à pris de l'assurance dans son design au fil de son développement.

En revanche la qualité était là des le début.

DS promet une vingtaine d'années pour écrire son histoire et se forger un statut. A l'echelle d'un bouquin je dirais que la période Citroën DS3/4/5 était le  préambule. La génération actuelle des DS 3/7/8.. le chapitre 1, pour un livre qui devrait en compter 3.

ArnauDS a écrit:[quote="Vincelebourrin"

En revanche la qualité était là des le début.

Et largement au niveau des meilleurs! C'est le B.A.BA du démarrage en haut de gamme me semble t il

Je ne connais pas les retours sur les DS7 et DS3CB, il paraît souhaitable qu'ils soient imparables en termes de fiabilité et durabilité, et pas seulement "au niveau" des allemandes dont la réputation est déjà établie

Vincelebourrin a écrit:Je ne sais pas ce que PSA fait, je dis juste que ton exemple sur lexus se resume au final à moins de 10 ans ...

Quand je vois les suv d'il y a plus de 10 ans, les coupes ( sc430 par exemple, on est loin d'un design hyper specifique )

C'est un peu comme si la LFA avait marque le tournant stylistique exhuberant de lexus à l'aube de 2010.

En fait il n'y que le DS7CB qui peut ressembler à l'ère classique de Lexus. Ensuite le DS3CB c'est autre chose. Et là avec cette DS9 on revient à un mélange de classicisme et d'excentricités mesurées (les chromes). D'où mon impression de ne pas trop comprendre dans quelle direction veut aller DS.

Elle me fait toujours penser à la RENAult Latitude (c’est méchant je sais) mais les deux voitures c’etait Metroz en charge.

Quentin a écrit:Elle me fait toujours penser à la RENAult Latitude (c’est méchant je sais) mais les deux voitures c’etait Metroz en charge.

Ah, tu as pu la voir en vrai, Quentin ?

Tang a écrit:Dire qu'une A4 est fade en guise d'argument c'est bizarre, par définition les challengers ne peuvent pas se permettre la banalité des leaders (et encore, l'A4 perd des parts de marché, il me semble).
Mais bon, on va attendre des clichés plus convaincants, après tout.

Je ne visais pas l'A4 spécifiquement. Je disais simplement que ce créneau est tout simplement dépourvu d'offre franchement "sexy" emportant la décision pour d'autres raisons que :

• l'image de marque
  les prestations réelles versus un coût somme toute élevé.

Ca fait que DS avec cette DS8 DS9 se positionne avec un produit dans l'axe -a priori- au niveau des prestations, moins bien positionné au niveau de l'image de marque -mais, espérons le, ancré dans un imaginaire premium (sinon c'est foutu)- et avec un niveau de prix plus bas -quoique supérieur au niveau de prix d'une Talisman-. >>> ca peut marcher dans une certaine mesure, étant entendu que tout design plus couillu eût représenté une prise de risque dont les gadins de XM et C6 ont démontré qu'elle n'en valait pas la peine, à une époque où ce segment du marché était nettement plus porteur.

Ceci dit, comme beaucoup, je regrette qu'il n'y ait pas de version break de cette DS9.

Quentin a écrit:Elle me fait toujours penser à la RENAult Latitude (c’est méchant je sais) mais les deux voitures c’etait Metroz en charge.

Ca c'est vraiment méchant pour la DS9...

J'ignore quelle était la marge de manoeuvre de Metroz sur le design de la Latitude, mais il ne devait quand même pas être énorme, vue sa parenté avec se jumelle Coréenne...

C'est surtout méchant pour Metroz, qui a pourtant gratifié le paysage automobile français de plusieurs collectors !

alpha a écrit:C'est surtout méchant pour Metroz, qui a pourtant gratifié le paysage automobile français de plusieurs collectors !

Ce n'est pas lui qui a commis le DS XTense ? Ce n'est pas fade du tout, mais est-ce pardonnable ?



En vrai qu'a-t-il réalisé de collector ?

L'Avantime bien sûr, sa pièce maîtresse !  
Peut-être la Vel Satis aussi ?
Je crois qu'il était intervenu sur la Twingo I également.

Ah ah... Alors collector mais pas forcément des cartons commerciaux ! La Twingo 1 il me semblait que c'était Ploué. Qui d'ailleurs chapeaute le design au sein de PSA, à ce qu'il me semble.

Il faut voir les choses positivement : il y a des chances que cette DS soit la berline HDG de Metroz la plus vendue !

Avec cette DS9, PSA confirme encore une fois qu'il veut investir des nouveaux marchés, ou nouveaux pays, mais dans vouloir y mettre les moyens.

Car cette DS9, reste une grande berline basée sur une plateforme de compacte, mais pas un vrai HDG.

Il n'y avait quand même pas grand chose à attendre d'autre qu'une 508 recarrossée avec des inserts de DS7. La simplicité et la massivité du pare-choc arrière n'évoquent pas un véhicule de ce standing. J'espère qu'elle aura d'autres arguments car à sans doute plus de 65 000 euros, il va lui en falloir pour convaincre. La clientèle de segment est peut-être conservatrice, mais avoir une vraie personnalité ne lui aurait pas fait de mal. Les concepts DS by Citroën étaient pourtant si réussis.

Vu comme ça...

D'ailleurs je suis allé voir les chiffres de la Lattitude, et j'ai été édifié :

http://carsalesbase.com/european-car-sales-data/renault/renault-latitude/

Du coup je suis allé voir les chiffres de la Talisman, ils ont bien redressé la barre après le départ de Métroz (je plaisante, ceci dit j'ai eu une surprise en additionnant Talisman et SM6, ce n'était plus si honteux)... Ah ah...

Pas de grande surprise pour l'instant (sauf au niveau des chromes à l'arrière) mais ça ne me déplaît pas
Comme le soulevait Virage, la calandre semble finement travaillée ! Mais elle a l'air différente selon les photos, peut-être y aura-t-il plusieurs versions...

Très décevant. Je cherche encore l'esprit d'avantgarde dans ce rebadgeage de 508L. On sait aussi que l'intérieur n'aura rien de vraiment révolutionnaire (CC du DS7), donc pas plus d'effet "Waouh" comme dans les dernières Mercedes. Idem coté techno: idem à ce qui a déjà été présenté sur DS7 et DS3 CB (et dépassée par la 508 sur les motorisations hybride). A mon sens, cette DS9 pourrait encore passer en milieu de gamme, mais on parle quand même du porte drapeau de la marque, et là clairement ça ne le fait pas...

Je m'interroge toujours autant sur l'intérêt de la marque DS si c'est pour faire des véhicules pareils, et pénaliser en contre-partie d'autres marques du groupe...

Pour obtenir un véhicule crédible, il aurait fallu que la marque DS dispose de moyens financiers suffisants. Sans cela, ses équipes ont fait avec les moyens du bord : une 508 avec une calandre et des optiques à intégrer. Forcément c'est pas transcendant, mais aucune autre marque n'aurait fait mieux.