2020 - [DS Automobiles] DS 9 (X83)

motorsport57 a écrit:Comme la Vel Satis à l'époque, la seule fois où on en verra quelques unes, ça sera à la télé dans la cour de l'Élysée et dans les différents ministères...

S'il s'en vend autant que de VelSatis, ce sera un énorme succès.

Connect+ a écrit:Cette DS9 est malheureusement un naufrage.

Elle n'est pas encore en vente que c'est déjà  un enterrement ?
Attendons un peu.
Cette DS9 reste une proposition valorisante de voiture avec chauffeur.  
(Quand je me fais balader en Taxi ce n'est pas l'électronique embarquée qui me fait apprécier ou pas le voyage)

Son prix de revient est a priori compatible avec une compétition avec des AUDI A4L et BMW série 3 en Chine.

N'excluons pas d'avance que DS ait compris où est son marché et fasse ce qu'il faut pour atteindre ce marché.

TM6 a écrit:

Connect+ a écrit:Cette DS9 est malheureusement un naufrage.

Elle n'est pas encore en vente que c'est déjà  un enterrement ?
Attendons un peu.
Cette DS9 reste une proposition valorisante de voiture avec chauffeur.  
Son prix de revient est a priori compatible avec une compétition avec des AUDI A4L et BMW série 3 en Chine.

N'excluons pas d'avance que DS ait compris où est son marché et fasse ce qu'il faut pour atteindre ce marché.

Je ne vois pas le rapport, il pourrait s'en vendre par milliards que mon avis n'évoluerait pas d'un poil, TM6. J'ai beaucoup de respect pour ta fonction d'avocat du diable mais on ne peut pas d'un coup de baguette magique relativiser l'échec commercial des autres modèles de la gamme DS en estimant que c'est réducteur (ce qui est vrai) et me reprocher ensuite de m'exprimer sur le fond avant d'avoir eu accès aux premiers chiffres de ventes.

Si c'est pour donner un avis personnel  et non un jugement rationnel sur le produit, alors il est de bon ton d'exprimer cet avis de façon plus explicite que "Cette DS9 est malheureusement un naufrage"... ce qui a tout du jugement sans appel et a posteriori.

Moi, cette DS9 je comprends bien qu'elle s'attaque a un marché extrêmement compliqué et en chute libre. Et que son origine chinoise va lui être multiples fois reprochee.
Mais esthétiquement elle est réussie. Elle sait en mettre plein la vue sans en faire trop. Et ça compte.
C'est bien clair que le temps étant passé, certains marchés potentiels se referment avant de s'être ouverts.
Mais il est probablement de raison de ne pas, pour cette DS9, viser une clientèle top du top. Un cran en dessous peut suffire. Sans nuire a la notoriété de la marque. Au final, manger sur cette DS9 n'est pas forcément un impératif. Si on en voyait dans les rues, ce serait tout benef pour la marque et le groupe.

Par ailleurs a cette distance la du lieu de production, ce n'est pas via une large personnalisation qu'on peut trouver un business rentable.

Donc un positionnement flottes de taxi avec très peu de variations d'un véhicule a l'autre et  qui casserait les prix ne me paraîtrait pas incongru.

Et ça peut marcher.

Redstone a écrit:Vous m'amusez toujours avec vos restylages a tout va

Quand a la DS9, elle n'est même pas encore sortie!!

Exactement.

TM6, parfois j'ai l'impression que tu vis sur une autre planète!
Tu parles de cette DS9 comme si c'était le n-ième modèle d'une gamme pléthorique comme celle de Toyota, qui pourrait servir a couvrir une niche dans quelques pays exotiques

Mais non il s'agit de la voiture censée être le navire amiral d'une marque à la conquête du haut de gamme à l'aide du luxe et de l'innovation
Or l'entreprise dont est issue cette voiture CAPSA est dissoute et son réseau de distribution en Chine est presque réduit a néant. Ces évènements ont pris tellement de temps que la voiture est démodée et construites sur des éléments techniques désormais abandonnés dans la gamme!
Il est évident que cette voiture est tout de même lancée commercialement pour satisfaire des engagements pris auprès de fournisseurs chinois et de l'acheteur de l'usine... Et que l'intérêt de DS (ou plutôt du groupe Stellantis) sera d'en vendre le moins possible pour convaincre ces partenaires chinois d'arrêter l'affaire au plus vite moyennant un dédommagent négocié

C'est tout simplement un coup d'épée dans l'eau, ou une occasion manquée, comme on voudra

Je pars juste du principe que cette DS9 est achetée un certain prix a Baoneng et vendue ensuite en Europe. A l'instant t, la positionner sur de la flotte de limousines et de taxis, ca permettrait de mettre des DS prestigieuses dans les rues des grandes villes européennes. Ca pourrait se faire à marge ultra faible en ce que le principal bénéfice consisterait a ce que des DS circulent dan les villes. En outre ca ne piquerait de la pdm à aucune des marques du groupe.

Bref, le coup étant parti, le niveau d'équilibre sur le PV de cette DS9 aux flottes pourrait être fixé très bas.

TM6 a écrit:Je pars juste du principe que cette DS9 est achetée un certain prix a Baoneng et vendue ensuite en Europe. A l'instant t, la positionner sur de la flotte de limousines et de taxis, ca permettrait de mettre des DS prestigieuses dans les rues des grandes villes européennes. Ca pourrait se faire à marge ultra faible en ce que le principal bénéfice consisterait a ce que des DS circulent dan les villes. En outre ca ne piquerait de la pdm à aucune des marques du groupe.

Bref, le coup étant parti, le niveau d'équilibre sur le PV de cette DS9 aux flottes pourrait être fixé très bas.

Je te rassure, le prix de vente de la DS9 aux flottes, n’est pas fixé bas...

Dans ce cas - si ca ne change pas - on a bien compris qu'elle ne se vendra qu'au compte gouttes.

Mon propos est qu'après avoir marqué les esprits du public avec un niveau de prix élevé assumé (il fallait aussi se positionner d'un point de vue tarifaire pour impressionner le client Chinois, pour qui ce type de véhicules n'est pas encore tout à fait démodé), la politique tarifaire ciblée sur certaines flottes pourrait s'ajuster et, en quelque sorte, donner une façon de deuxième vie à ce modèle.

Mais il est certes tout aussi possible que DS referme le dossier encore plus rapidement. la question est de savoir ce qui rentabilisera les nombreuses DS9 qu'il aura fallu acheter pour les mettre dans les showrooms.
En tous cas ce serait dommage car elle reste un grande berline élégante comme on en a attendu pendant longtemps de la part des marques françaises.

Ok, je comprends mieux ton commentaire
Tu suggères un moyen de "limiter les pertes" en écoulant les voitures produites comme "voiture de remise" (un peu comme la 508 première génération) sans faire (trop) de tort a l'image de marque DS
C'est effectivement un scénario possible... Car il faudra bien fourguer les voitures produites, même peu nombreuses

Even so, DS’s 2021 offensive will include “careful” sale of the already launched DS 9 luxury saloon, with supplies limited so as to avoid over-stocking and price discounting. DS dealers and bosses are already well aware of the poor residuals performance of large French saloons in the UK. “DS 9 is a very nice car, an exceptional car,” said Foucher. “We will take care not to kill it.”

https://www.autocar.co.uk/car-news/industry-news-corporate/ds-boss-vows-%E2%80%9Cdo-better%E2%80%9D-uk-new-model

Lulu a écrit: “DS 9 is a very nice car, an exceptional car,” said Foucher. “We will take care not to kill it.”l

Would you please elaborate ?

Se référer aux phrases précédentes

Cela dit c' est drole : DS va volontairement limiter les volumes pour eviter les stocks et la baisse des valeurs residuelles. C' est priceless comme on dit.

S'ils appliquent ce dogme à la lettre, autant en garder 3 sous cloche et tout de suite les considérer comme de futures pièces de collection. Personne ne la verra jamais dans les rues.

C'est juste une confirmation officielle de ce que je vous disait a la page précédente (je n'en attendait pas tant)

Vu les conditions de production, DS n' tout simplement pas intérêt a pousser la vente de cette voiture, qui n'est produite que pour satisfaire des engagements contractuels pris avec des fournisseurs chinois (pour ne pas se griller avec eux)

Je sens bien une "lose-lose situation":

DS va vendre assez de DS9 pour mettre en difficulté Baozun (qui est un débutant en production automobile) pour l'amener a négocier un arrêt prématuré de la production... Et en finir avec cette affaire

Photo de Metroz sur Instagram avec de belles jantes de 20 pouces

Ah,vu comme ça elle est canon je l'avoue....

Je trouve que c’est les pires

908LM a écrit:Ah,vu comme ça elle est canon je l'avoue....

C'est bien ce qui me désole.
Déjà has been au niveau électronique mais en fait une vraiment belle bagnole qui aurait mérité beaucoup mieux que d'être enterrée vivante avant même son lancement effectif. Avec des beaux cuirs et un intérieur tout confort aux places arrière... bon sang, il faudrait quand même trouver à en faire quelque chose !

Mais la démonstration de Redstone semble imparable.

Et la nouvelle C5 made in China va connaître le même sort ?

Je ne comprend pas trop la difficulté à la produire en France à Mulhouse aux côtés de la 508, greffez lui une carrosserie de break de chasse et cette DS9 se vend presque comme des petits pains ... Parfois , il ne faut pas trop se tortiller ...

Non c'est complètement différent pour la nouvelle C5: elle sera produite a Wuhan par DPCA, la première joint venture chinoise qui est toujours active. et elle fait partie du même programme que DS4 et 308.
Elle est au contraire sensée relancer Citroen en Chine. Et contrairement a la DS9 son succès dépendra de ses qualités propres: style, prestation, finition

Et la DS4, ne sera qu'importee en Chine.
Avec la fin de CAPSA, verra-t-on encore des DS fabriquees en Chine apres la DS9?

La DS 9 va faire un tour des DS Stores avant son arrivée officielle en concession... plus tard. Toutes les dates par ici :

https://www.dsautomobiles.fr/modeles-ds/ds-9/presentation/roadshow.html#_150_2

CITRON. a écrit:

La DS 9 va faire un tour des DS Stores avant son arrivée officielle en concession... plus tard. Toutes les dates par ici :

https://www.dsautomobiles.fr/modeles-ds/ds-9/presentation/roadshow.html#_150_2

On dirait le plus vieux modèle de la gamme