2020 - [DS Automobiles] DS 8 (X83)

C'est ce qu'a annoncé JPP à Autocar en déclarant qu'avec DS3, Citroën a première sa déclinaison en série d'une premium afin de renvoyer les allemands jouer dans leur cour aussi il estime que même si ce n'est pas aisée, Citroën a actuellement l'opportunité de faire sa place sur le marché des grandes voitures luxueuses  ( grâce à la gamme DS qui se met en place dans les 2 ans ). Il estime qu'un grand modèle très luxueux pourrait avoir sa raison d'être comme porte drapeau de la marque et pourrait apporter de grandes choses à la amrque en succèdant à C6... et pour cette DS9 , on parle de Métropolis !  A suivre

La GT pouvait elle aussi intégrer la gamme...on voit ce qu'il en est aujourd'hui.

Pourquoi "DS9"? et pas "DS6" (ou DS7 à la limite)?

JPP a comme référence la DS 19...c'est ce qu'il explique

la metropolis en DS9?? ca vaudrait dire qu'elle est destinée au marché chinois car en france, une grosse voiture luxieuse faite par un constructeur généraliste n'a pas de marché, il y a qu'à regarder les ventes de la phaeton en france alors que le groupe VAG n'est pas novice en berline luxieuse.

DS9 ne fait réflechir car on a la DS3, la DS4 et DS5 sont officiellement annoncé et bientot sur le marché mais personne n'a jamais parlé de DS6, de DS7, de DS8 alors pour le moment c'est de la science-fiction la DS9, non??

C'est Jean Pierre Ploué qui en a parlé et je rappelle qu'il est le grand patron du style du groupe PSA donc on peut croire un peu à ce qu'il dit ... ou alors il lit rop de SF ou fume des choses drôlement fortes.

Monsieur J-P Ploué, sortez déjà DS4 et DS5 et après on verra

gemini240581 a écrit:la metropolis en DS9?? ca vaudrait dire qu'elle est destinée au marché chinois car en france, une grosse voiture luxieuse faite par un constructeur généraliste n'a pas de marché, il y a qu'à regarder les ventes de la phaeton en france alors que le groupe VAG n'est pas novice en berline luxieuse.

DS9 ne fait réflechir car on a la DS3, la DS4 et DS5 sont officiellement annoncé et bientot sur le marché mais personne n'a jamais parlé de DS6, de DS7, de DS8 alors pour le moment c'est de la science-fiction la DS9, non??

Comparé une Phaéton qui niveau style n apporte rien de plus qu une Passat et une Métropolis trés original,il n y a pas photo non?

Ah je vois bien la metropolis en DS9, ca ferais une belle vitrine technologique

frederic.E a écrit:C'est ce qu'a annoncé JPP à Autocar en déclarant qu'avec DS3, Citroën a première sa déclinaison en série d'une premium afin de renvoyer les allemands jouer dans leur cour aussi il estime que même si ce n'est pas aisée, Citroën a actuellement l'opportunité de faire sa place sur le marché des grandes voitures luxueuses ( grâce à la gamme DS qui se met en place dans les 2 ans ). Il estime qu'un grand modèle très luxueux pourrait avoir sa raison d'être comme porte drapeau de la marque et pourrait apporter de grandes choses à la amrque en succèdant à C6... et pour cette DS9 , on parle de Métropolis ! A suivre

C'est lui qui estime, donc il rêve peut-être un peu trop, non ? Il avait dit qu'il aimerait bien voir GT dans la rue, même si il rêvait, la direction de Citroën et de PSA l'a (pour l'instant) pas suivit.

Le gros problème de PSA pour les grosses voitures luxueuses ou sportive, ça reste la mécanique quand même…
Alors à moins qu'ils nous commercialise le moteur qui cours aux 24h du mans, je vois pas comment PSA va pouvoir nous trouver une quelconque légitimité dans le THDG…

faut commencer un jour ... il y a 30 ans, Audi était moribond, la 50 dan le trou, la 80 insipide, la 100 veillissante et la amrque n'avait que des 1600 et des 2.0 L L4 entre 85 et 120 chevaux... puis sont arrivés les L5 2.0 L et 2.2 L partagés avec VW et puis on connait la suite, alors pourquoi pas chez Citroën ! Qui oserait dire que Audi n'est pas légitime dans le HDG, personne et si il n'y avait pas eu la mégalomanie et les rêves de F.Piech , la marque serait morte ....

908LM a écrit:

gemini240581 a écrit:la metropolis en DS9?? ca vaudrait dire qu'elle est destinée au marché chinois car en france, une grosse voiture luxieuse faite par un constructeur généraliste n'a pas de marché, il y a qu'à regarder les ventes de la phaeton en france alors que le groupe VAG n'est pas novice en berline luxieuse.

DS9 ne fait réflechir car on a la DS3, la DS4 et DS5 sont officiellement annoncé et bientot sur le marché mais personne n'a jamais parlé de DS6, de DS7, de DS8 alors pour le moment c'est de la science-fiction la DS9, non??

Comparé une Phaéton qui niveau style n apporte rien de plus qu une Passat et une Métropolis trés original,il n y a pas photo non?

Quand il s'agit de modèle grand luxe, je ne pense pas qu'un style très original ait de l'importance. Les classes S de mercedes et la serie 7 de BMW ne sont pas très originales, elles sont même plutot classique. La clientèle de ce type de voiture n'a pas les mêmes gouts que la clientèle habituelle de citroen. Il y a qu'à voir le mal que les constructeurs français ont avec leurs modèles comparables à la serie 5, à la classe E ou l'audi a6.

frederic.E a écrit:faut commencer un jour ... il y a 30 ans, Audi était moribond, la 50 dan le trou, la 80 insipide, la 100 veillissante et la amrque n'avait que des 1600 et des 2.0 L L4 entre 85 et 120 chevaux... puis sont arrivés les L5 2.0 L et 2.2 L partagés avec VW et puis on connait la suite, alors pourquoi pas chez Citroën ! Qui oserait dire que Audi n'est pas légitime dans le HDG, personne et si il n'y avait pas eu la mégalomanie et les rêves de F.Piech , la marque serait morte ....

Il y a trente ans, audi et volkswagen se regroupaient pour fait le groupe VAG, non??
Et à l'époque, audi ne pouvait avoir une légitimité que s'il se démarquait de VW en allant vers des modèles premium et VW reste le constructeur généraliste. Je pense que c'est la stratégie de groupe de faire des marques complémentaires qui fait qu'audi s'est hissé au rang de BMW et Mercedes, non?

Pour PSA, c'est différent puisque les roles sont deja clairs et PSA n'a pas de marque destinée à faire des modèles premium même si pour citroen les DS ont cet objectif.

Mais il y a 30 ans, cela n'avait rien d'évident car à la fin des années 70, les gens rigolaient tous des Audi et les considérant comme des "sous VW" . les gens qui roulaient en BMW, Mercedes et Alfa souriaient bien en voyant les Audi. Ce sont les Quattro et les 200 Turbo qui ont fait changé les choses au tout début des années 80. je me souviens bien des reflexions de mon père à ce sujet qui ne voulait surtout pas d'Audi ( aujourd'hui il n'en toujours pas d'aileurs mais à cause du prix ! ). Le challenge est envisageable mais comme le disait très justement Schuminator, le problème c'est d'avoir le moteur qui va bien et chez PSA en dehors du V6 3.0 L HDI 240 ( et 275 ch comme chez jag ) point de salut pour le moement et le challenge est vraiment là même si lors d'une possible commercialisation, c'est le HDI qui se vend il faut un ou deux blocs HDG...

Je rejoins Fred le problème de base reste entier, une DS9 hypothétique ne se vendra pas avec un 1,6 THP 150...

Il faut donc passer par le développement d'un gros moteur. La solution de l'électrique est totalement impensable sur ce genre de véhicule (toujours le problème de l'autonomie, pour une grande routière) et l'hybride ne se conçoit dans cette gamme qu'accouplée au minimum à un 6 cylindres (diesel éventuellement mais aussi essence, absolument indispensable).

Et quand on voit que Citroën ne parvient pas à mettre la main sur un V8 décent pour motoriser la GT...

si on resume, la DS9 c'est de la science-fiction

...comme l'étaient les SUV badgés M chez BMW !
Reste que la Métropolis est une proposition séduisante .

Va falloir qu'ils se mettent au V8 pour réussir.
Sa avec la ligne de la Metropolis

Sinon, il y a ça : http://www.forum-peugeot.com/images/Image/moteur-v12-hdi-04.jpg

Un bon V6 ou voir un V8 sera déjà suffisant.

BMW doit bien avoir des moteurs à prêter.

Si on pouvait s en passer,on sait faire,vite de la volontée et de l ambition!

gemini240581 a écrit:la metropolis en DS9?? ca vaudrait dire qu'elle est destinée au marché chinois car en france, une grosse voiture luxieuse faite par un constructeur généraliste n'a pas de marché, il y a qu'à regarder les ventes de la phaeton en france alors que le groupe VAG n'est pas novice en berline luxieuse.

DS9 ne fait réflechir car on a la DS3, la DS4 et DS5 sont officiellement annoncé et bientot sur le marché mais personne n'a jamais parlé de DS6, de DS7, de DS8 alors pour le moment c'est de la science-fiction la DS9, non??

Oui, enfin, la DS9 si elle succédait à la C6 serait sur le segment E. A ne pas confondre avec la Phaeton, qui elle, mégalomanie oblige, a propulsé directement VW sur le segment F, sans passer par la case E. C'est encore pire bien entendu...
Mais sur le fond tu as raison, le marché des grandes berlines est mort en Europe pour les généralistes depuis 15ans. Ca changera peut-être un jour, mais l'instant, c'est exact!

Le problème des grandes berlines, c'est que leur marché principal, l'Allemagne, est verrouillé par un nationalisme bien violent.
Les allemands continueront à acheter des grosses berlines allemandes, même si Citroën leur proposait une DS9 meilleure sur tous les points de vue par rapport aux allemandes (genre moteur V12 non bridé et option NOx pour aller plus vite sur l'autoroute, sièges arrières avec ordinateur intégré dans les dossiers ...). On peut aussi écarter les pays du Golfe.
Par contre, pour les marchés émergents, de type Inde ou Chine, ya peut-être des possibilités.

mnemiopsis a écrit:Le problème des grandes berlines, c'est que leur marché principal, l'Allemagne, est verrouillé par un nationalisme bien violent.
Les allemands continueront à acheter des grosses berlines allemandes, même si Citroën leur proposait une DS9 meilleure sur tous les points de vue par rapport aux allemandes (genre moteur V12 non bridé et option NOx pour aller plus vite sur l'autoroute, sièges arrières avec ordinateur intégré dans les dossiers ...). On peut aussi écarter les pays du Golfe.
Par contre, pour les marchés émergents, de type Inde ou Chine, ya peut-être des possibilités.

Non, je ne suis pas d'accord avec ça. L'Allemagne n'est qu'un marché, gros dans l'absolu, mais pas prépondérant à l'échelle européenne et encore moins mondiale.
Le problème n'est pas le "nationalisme" (réel) des acheteurs en Allemagne, mais le snobisme de beaucoup d'acheteurs de grosses berlines hors d'Allemagne, qui ne peuvent pas acheter autre chose que de l'allemand, par conformisme, toutes caractéristiques techniques étant par ailleurs équivalentes. C'est particulièrement flagrant en France et en Italie d'ailleurs!

Quant-au Golfe, pourquoi le rejettes-tu? A l'époque où j'y bossais, on voyait par exemple autant de 605 à Mascate, Dubaï ou Abu Dhabi qu'à Cannes ou Boulogne...
Les gens du Golfe n'ont aucun des à-priori qui circulent ici, et pour eux un produit français ou suédois est aussi bon qu'un allemand, encore faut-il le leur proposer. Et ce n'est pas vrai que pour le Golfe.
N'oublions pas que les grosses berlines françaises ne sont jamais commercialisées qu'en Europe, justement le seul endroit sur la planète où les gens ont un à priori contre elles!! Cherchez l'erreur...