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le Mer 23 Oct 2019 - 14:42
jeremy.klaxonne a écrit:En tout cas, cette future DS9 aura certainement le ratio nombre de commentaires sur WS / ventes réelles le plus élevé de tous les temps Laughing

Faraday Future est imbattable à ce petit jeu sortie
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le Mer 23 Oct 2019 - 15:04
On n'est plus à l'époque de la création des images de marque mais à celle de leur exploitation

SIncèrement que peut apporter d'innovant et de démarquant un constructeur sorti de nulle part aujourd'hui
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le Mer 23 Oct 2019 - 15:09
Ben rien et c'est peut-être tout le problème pour DS...
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le Mer 23 Oct 2019 - 15:11
Ça dépend du contenu technologique intégré aux véhicules. Exemple parfait : Tesla, qui est sorti de nulle part.
Ou un rapport prix-prestations imbattable : Dacia.
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default Re: 2020 - [DS Automobiles] DS 8 (X83)

le Mer 23 Oct 2019 - 15:39
Pourtant, quand on voit le design Audi ou BMW, on peut dire que les Allemands sont tendre avec nous en ce moment Very Happy
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le Mer 23 Oct 2019 - 16:32
Un positionnement type presque Série 5/Classe E avec un prix type Série 3/Classe C ?
ArnauDS
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le Mer 23 Oct 2019 - 16:34
Si chaque génération de DS est appelée à se bonifier, et si PSA se tient à sa promesse de patienter 15/20 ans avant de faire les comptes, il est probable que nous aurons un Audi à la Française au final qui sait.

La première génération n'était qu'un rebadgeage de Citroën (sauf exceptions DS5).
La seconde est crédible dans la forme mais sur le fond manque de légitimité et de mécaniques puissantes.
Avec l'avènement des nouvelles hybridations qui bouscule les règles, et la capitalisation de l'image de marque naissante, la troisième génération de DS pourrait déjà avoir autrement plus de force...

L'effet cumulatif d'expérience acquise par les équipes DS devrait aussi contribuer au fil du temps à une meilleure expertise de la clientèle "premioumm" et ouvrir un cercle vertueux pour la marque et ses premiers clients réguliers. Mais il faut bien commencer.
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le Mer 23 Oct 2019 - 16:39
Avec une telle attitude, on trouvera toujours une excuse pour expliquer les échecs et se persuader que moins ça a marché jusqu'à présent, plus ça marchera à l'avenir (TM Shadocks).
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le Mer 23 Oct 2019 - 16:52
En toute objectivité ça me paraît précoce pour statuer sur une réussite ou un échec quand même.

La Citroën DS3 est sortie en août 2009
La marque DS à été lancée en 2014
Le premier véhicule de la marque, le DS 7CB, à été commercialisée l'année dernière.
Cette année le DS 3 CB et en 2020 la DS 9.

DS à des lacunes, des handicaps aussi c'est certain, mais pour le moment on est plutôt dans un phase de construction.
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le Mer 23 Oct 2019 - 16:57
On a déjà discuté du fait de remettre à chaque lancement le compteur à 0
ArnauDS
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le Mer 23 Oct 2019 - 17:23
Tu peux développer s'il te plaît je ne te suis pas.
J'ai du rater l'échange. Merci
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alpha

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le Mer 23 Oct 2019 - 17:51
Je résume.

Certains considèrent que la marque DS existe depuis 2009, et qu'il faut donc considérer qu'on en est à la deuxième génération.

D'autres considèrent que la marque DS a lancé son premier modèle propre en 2018, et en est à sa première génération.
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le Mer 23 Oct 2019 - 17:53
Pour faire simple, d'autres ont essayé de minimiser l'importance des premières générations DS afin de faire repartir le compte à rebours des 20 ans pour rattraper Audi. L'argument semble être qu'elles n'étaient pas de vraies DS.

Si on donne 20 ans à DS pour rattraper Audi, l'écart doit se résorber année après année. Et en 2019 cela devrait se traduire par une situation bien meilleure qu'en 2015. On ne voit pas trop ce progres en fait.
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le Mer 23 Oct 2019 - 18:03
Surtout que PSA investit depuis au moins 10 ans dans les modèles DS puis dans la marque DS, voire même bien plus si on considère le temps de développement des DS3-4-5 d'origine. Au bout de 10-12-15 ans, on pourrait quand même imaginer qu'ils commenceraient tout doucement à pouvoir tirer les marrons du feu.

Or aujourd'hui, la gamme européenne est plus pauvre qu'il y a quelques années (il n'y a plus que 2 modèles au catalogue), les ventes en Chine sont catastrophiques, la visibilité sur les prochains modèles en Europe est floue, la technologie n'est pas significativement plus évoluée que chez les cousins Peugeot, les ventes ne décollent pas hors de France.

Là on en est encore à se demander s'ils vont vraiment sortir leur grande berline statutaire ou s'il faut donner du corps à la rumeur d'abandon ultra tardif du véhicule (rumeur totalement foireuse à mon avis). C'est dire le peu d'image généré par DS même auprès d'un public de passionnés d'automobiles en France.
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le Mer 23 Oct 2019 - 18:29
Zoom-Zoom a écrit:Pour faire simple, d'autres ont essayé de minimiser l'importance des premières générations DS afin de faire repartir le compte à rebours des 20 ans pour rattraper Audi. L'argument semble être qu'elles n'étaient pas de vraies DS.

Si on donne 20 ans à DS pour rattraper Audi, l'écart doit se résorber année après année. Et en 2019 cela devrait se traduire par une situation bien meilleure qu'en 2015. On ne voit pas trop ce progres en fait.

Je ne pense pas que 20 ans ca permette de rattraper Audi.
si on date au Carbone 14 l'offensive d'image d'Audi aux Audi Quattro  et aux victoires en rallye de Michèle Mouton, on est déjà sur de 40 ans... et encore, les Audi 100 de l'époque étaient déjà des berlines  réellement statutaires. Audi ne partait pas de rien !

Bref en 20 ans on crée une marque, avec une image, une part de clientèle un peu récurrente. Pas plus. Ca ne fait pas encore un Equivalent Audi. Au mieux un compétiteur complet pour Audi.
C'est en cours, du moins en Europe, mais avec, à l'évidence, le besoin qu'il y ait un supplément d'âme, un supplément d'image, un truc, qui fasse que DS s'associe mentalement à autre chose que deux lettres et une connexion lointaine à Citroën.

Edit :
Autant parler de 50 ans… sur la base d'une entreprise dont la culture d'entreprise est encore plus ancienne, à l'ombre de Daimler Benz…
https://autoweek.com/article/classic-cars/audi-exhibit-celebrates-50-years-audi-100


Dernière édition par TM6 le Mer 23 Oct 2019 - 18:51, édité 1 fois
jeremy.klaxonne
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le Mer 23 Oct 2019 - 18:48
Le Quattro, c'est sorti à la fin des années 70/début des années 80. Au bout de 20 ans, à la fin des années 90, l'image d'Audi était déjà largement assurée dans l'univers du premium.


-------

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