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[Actualité] Alliance Renault-Nissan-Mitsubishi - Page 21 Empty Re: [Actualité] Alliance Renault-Nissan-Mitsubishi

Lun 10 Juin 2019 - 18:59
Tang a écrit:Le truc c'est que seul Renault tient à l'Alliance, pour moi Nissan veut sortir de l'alliance mais sans passer à la caisse, donc leur but c'est de la rendre invivable à Renault pour que Renauult rompe l'accord et que la sortie de l'alliance ne soit pas payée par Nissan. Nissan estime sans doute qu'ils peuvent se démerder avec Mitsubishi, "entre japonais", et qu'ils n'ont plus besoin de Renault.

Le rachat de Mitsubishi (car pour le coup Nissan utilise ses droits de vote lui) s'est clairement inscrit dans cette stratégie à long terme de contournement de Renault.

D'abord pour minorer le losange au sein de ce rapport de force qu'est devenu "l'Alliance" et demain pour se passer de Renault si cette stratégie aboutie bien sur une implosion de l'Alliance.

Les Japonais veulent que Renault sorte de leur capital ou du moins se situe en dessous des 25%.  Leur stratégie est clair et ne varie jamais.  Ils sont patients et ça paie.

Le rachat de Mitsubishi s'est fait dans le dos de Renault alors même que cet achat engageait son actionnaire de référence. Ils ne voulaient pas que Renault participe à ce rachat, ils voulaient que seul Nissan en bénéfice et puisse distancer Renault. Bref avant même le dossier a charge de fraude fiscale monté dans le dos de C.G et du conseil de Renault, ils avaient déjà de l'expérience dans les complots et le cloisonnement de l'information. 😁 Ils sont forts quand même. Peut être même qu'ils méritent de réussir.
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[Actualité] Alliance Renault-Nissan-Mitsubishi - Page 21 Empty Re: [Actualité] Alliance Renault-Nissan-Mitsubishi

Lun 10 Juin 2019 - 19:09
Ghosn a cru que son adversaire était l'Etat actionnaire, alors qu'il était chez Nissan...

Renault me semble en assez mauvaise posture, sauf peut-être en terme de R&D car il y a visiblement eu une certaine défiance à se reposer réellement sur l'ingénierie Nissan... A juste titre comme on le voit en ce moment.
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[Actualité] Alliance Renault-Nissan-Mitsubishi - Page 21 Empty Re: [Actualité] Alliance Renault-Nissan-Mitsubishi

Lun 10 Juin 2019 - 19:42
Si Renault baisse sa participation dans Nissan, c'est vue bye Nissan. Ils n'attendent que ça
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[Actualité] Alliance Renault-Nissan-Mitsubishi - Page 21 Empty Re: [Actualité] Alliance Renault-Nissan-Mitsubishi

Lun 10 Juin 2019 - 19:45
Oui mais je ne vois pas trop quelles cartes Renault a encore en mains... :/
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[Actualité] Alliance Renault-Nissan-Mitsubishi - Page 21 Empty Re: [Actualité] Alliance Renault-Nissan-Mitsubishi

Lun 10 Juin 2019 - 19:51
Je ne vois pas pourquoi Nissan qui essaye par tous les moyens de se débarrasser de Renault, accepterait en plus FCA...
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[Actualité] Alliance Renault-Nissan-Mitsubishi - Page 21 Empty Re: [Actualité] Alliance Renault-Nissan-Mitsubishi

Lun 10 Juin 2019 - 21:29
Les signaux envoyés par Sénard et le gvt sont assez contradictoires :

http://premium.lefigaro.fr/societes/renault-nissan-bruno-le-maire-lache-du-lest-20190610
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[Actualité] Alliance Renault-Nissan-Mitsubishi - Page 21 Empty Re: [Actualité] Alliance Renault-Nissan-Mitsubishi

Lun 10 Juin 2019 - 21:38
Tang a écrit:C'est mon analyse depuis le début de l'affaire "Ghosn" à vrai dire... Affaire Nissan/Abe plutôt que Ghosn en réalité, c'est de plus en plus manifeste.

Ghosn a vraiment sous estimé son adversaire... Quel dramatique manque de clairvoyance ! :/
Assez lucide comme raisonnement. jap

Ceci dit, Ghosn a beau avoir sous-estimé son adversaire, s'il n'avait rien à se reprocher... on n'en serait pas là et il ne serait pas enfermé depuis 210 jours. Il reste le seul fautif dans cette affaire. Wink
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[Actualité] Alliance Renault-Nissan-Mitsubishi - Page 21 Empty Re: [Actualité] Alliance Renault-Nissan-Mitsubishi

Lun 10 Juin 2019 - 21:46
Connect+ a écrit:
Tang a écrit:C'est mon analyse depuis le début de l'affaire "Ghosn" à vrai dire... Affaire Nissan/Abe plutôt que Ghosn en réalité, c'est de plus en plus manifeste.

Ghosn a vraiment sous estimé son adversaire... Quel dramatique manque de clairvoyance ! :/
Assez lucide comme raisonnement. jap

Ceci dit, Ghosn a beau avoir sous-estimé son adversaire, s'il n'avait rien à se reprocher... on n'en serait pas là et il ne serait pas enfermé depuis 210 jours. Il reste le seul fautif dans cette affaire. Wink
Pour l'instant il reste présumé innocent. Je suis le premier à juger immoral la fonctionnement ayant trait à sa rémunération mais pas plus que la plupart des très hautes rémunérations et surtout immoral n'est pas illégal.

Ghosn a été arrêté sur un simple prétexte simplement parce que Nissan et le gvt japonais y trouvaient intérêt.

On peut imaginer un Ghosn aussi frugal que Tavarès et le résultat aurait été le même en l'état des forces en présence.
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Mar 11 Juin 2019 - 4:56
Pour l'instant pas de jugement,et il n'y a sans doute pas qu'un coupable ou responsable..
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[Actualité] Alliance Renault-Nissan-Mitsubishi - Page 21 Empty Re: [Actualité] Alliance Renault-Nissan-Mitsubishi

Mar 11 Juin 2019 - 6:15
Le but premier maintenant pour Renault devrait etre de faie squter Saikawa lors de la prochaine AG...
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Mar 11 Juin 2019 - 6:31
Impossible pour Renault sans rompre le RAMA, amha.
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[Actualité] Alliance Renault-Nissan-Mitsubishi - Page 21 Empty Re: [Actualité] Alliance Renault-Nissan-Mitsubishi

Mar 11 Juin 2019 - 6:40
Renault peut certainement bloquer certaines décisions de Nissan qui relèvent  das AG sans sortir du cadre des accords par contre certainement pas éjecter Saikawa ( on passe de l'abstention à l'acte hostile), on va voir.
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[Actualité] Alliance Renault-Nissan-Mitsubishi - Page 21 Empty Re: [Actualité] Alliance Renault-Nissan-Mitsubishi

Mar 11 Juin 2019 - 8:32
Tang a écrit:
Connect+ a écrit:
Tang a écrit:C'est mon analyse depuis le début de l'affaire "Ghosn" à vrai dire... Affaire Nissan/Abe plutôt que Ghosn en réalité, c'est de plus en plus manifeste.

Ghosn a vraiment sous estimé son adversaire... Quel dramatique manque de clairvoyance ! :/
Assez lucide comme raisonnement. jap

Ceci dit, Ghosn a beau avoir sous-estimé son adversaire, s'il n'avait rien à se reprocher... on n'en serait pas là et il ne serait pas enfermé depuis 210 jours. Il reste le seul fautif dans cette affaire. Wink
Pour l'instant il reste présumé innocent. Je suis le premier à juger immoral la fonctionnement ayant trait à sa rémunération mais pas plus que la plupart des très hautes rémunérations et surtout immoral n'est pas illégal.

Ghosn a été arrêté sur un simple prétexte simplement parce que Nissan et le gvt japonais y trouvaient intérêt.

On peut imaginer un Ghosn aussi frugal que Tavarès et le résultat aurait été le même en l'état des forces en présence.
Heureusement pour lui qu'on ne finit pas en taule à la moindre incartade éthique.
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Mar 11 Juin 2019 - 10:28
Toujours pas de nouvelles autour d’un rachat d’actions de Nissan, les 7% restants qui seraient revendu à Renault ??

J’espère que ça pourrait se faire, et que Renault reprenne enfin la main en tant qu’actionnaire principale et surtout sauveur de Nissan 👍

Ils auraient dû racheter Nissan entièrement à l’époque.Aujourd’hui ce serait un groupe et il n’y aurait pas tous ces problèmes.
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Mar 11 Juin 2019 - 19:59
Je trouve que cet extrait d'article issu de Boursorama résume bien "l'héritage" Carlos Ghosn, que Sénard doit gérer tant bien que mal...

...Côté japonais, M. Senard a peu de marges de manoeuvre car les accords secrets (dits "Rama") régissant les relations entre Renault et Nissan interdisent depuis 2015 aux administrateurs nommés par Renault de voter contre les dirigeants de l'allié japonais.

"Toute la relation avec Nissan a été conçue par et pour un seul homme en clé de voute", Carlos Ghosn, résume un proche de Renault. Or, M. Ghosn était à la fois président et directeur général de Renault mais aussi président de Nissan et de l'autre allié japonais Mitsubishi, alors que M. Senard n'est que président de Renault.

Ainsi, quand M. Senard négocie un mariage avec FCA, il ne peut informer son actionnaire Nissan, sous peine de délit d'initié, affirme t-on chez Renault. Mais le "Rama" prévoit que Nissan soit informé, le plaçant dans une situation impossible. Cette question ne se posait pas quand M. Ghosn centralisait tous les pouvoirs...
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Mar 11 Juin 2019 - 20:03
Il est pris entre le marteau et l'enclume,tu parle d'un cadeau!
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Mar 11 Juin 2019 - 20:14
Il est probable qu'il jette l'éponge car à moins de monter au capital pour "reconquérir" Nissan c'est insoluble. Je doute que côté Renault et État Fr on assume une action inamicale pour faire valoir les droits d'actionnaire du losange.

Carlos Ghosn à pu prendre la tête de l'Alliance, de Renault, de Nissan, puis de Mitsubishi car à son arrivée dans le jeu c'était bien Renault qui distribuait les cartes et qui dictait les regles. Après il s'est évertué à limiter et à brider l'influence de Renault pour devenir lui même la seule incarnation du pouvoir absolu et incontournable. Résultat, tous ses successeurs seront contraints et limités dans leurs missions, et Renault risque de ne jamais s'en remettre.

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Mar 11 Juin 2019 - 20:18
C'est effectivement la situation. Reste qu'un rebondissement n'est pas impossible. La question est de savoir s'il sera favorable à Renault...
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Mer 12 Juin 2019 - 4:55
Si vous avez du popcorn en rab, le dernier épisode de l'empire du soleil levant, avec Greg Kelly tout en insinuations délicieuses :

http://premium.lefigaro.fr/societes/nissan-hiroto-saikawa-mis-en-cause-par-greg-kelly-un-ex-dirigeant-du-constructeur-japonais-20190611


Et bientôt la suite côté français, Senard sur la sellette :

http://premium.lefigaro.fr/societes/sous-pression-senard-affronte-les-actionnaires-de-renault-20190611

pop
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Mer 12 Juin 2019 - 4:59
Il faut dire a Quentin que cela va lui couté cher en Pop-corn sur le forum.. Very Happy
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Mer 12 Juin 2019 - 7:10
Tang a écrit:http://premium.lefigaro.fr/societes/nissan-hiroto-saikawa-mis-en-cause-par-greg-kelly-un-ex-dirigeant-du-constructeur-japonais-20190611
http://premium.lefigaro.fr/societes/sous-pression-senard-affronte-les-actionnaires-de-renault-20190611

Tang, c'est sympa de poster des liens vers des articles sans aucun doute très intéressants...
Cependant, pour accéder au Figaro version premium il faut être abonné :
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Mer 12 Juin 2019 - 7:22
Tang a écrit:C'est effectivement la situation. Reste qu'un rebondissement n'est pas impossible. La question est de savoir s'il sera favorable à Renault...

SI je me place côté Nissan, l'une des solutions à moindre coût pour contrer Renault et sa volonté de faire valoir ses droits d'actionnaire serait de fusionner avec Mitsubishi. La part de Renault diminuerait mécaniquement. Nissan pourrait même présenter cela comme un préambule à toute discussion. En effet comment parler de fusion avec Renault si au préalable Nissan n'a pas déjà intégré Mitsubishi en son sein ?
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Mer 12 Juin 2019 - 7:29
Nissan a déjà absorbé Mitsubishi.
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Mer 12 Juin 2019 - 7:50
Il semblerait que le patron de Nissan ait aussi le feu aux fesses :
https://europe.autonews.com/automakers/proxy-advisers-urge-shareholders-vote-against-nissan-ceo-reappointment
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Mer 12 Juin 2019 - 8:20
jmkz1 a écrit:
Tang a écrit:http://premium.lefigaro.fr/societes/nissan-hiroto-saikawa-mis-en-cause-par-greg-kelly-un-ex-dirigeant-du-constructeur-japonais-20190611
http://premium.lefigaro.fr/societes/sous-pression-senard-affronte-les-actionnaires-de-renault-20190611

Tang, c'est sympa de poster des liens vers des articles sans aucun doute très intéressants...
Cependant, pour accéder au Figaro version premium il faut être abonné :
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je peux demander les articles en question et te les filer en MP si tu veux… Wink

edit : demande faite, je vous tiens au jus si on me les file. Wink
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