[Actualité] Alliance Renault-Nissan-Mitsubishi

C'est bien rédigé, appuyé, cet article résume de manière construite les différentes remarques faites ici.

Mais il ne répond pas à une question récurrente: où est l'urgence pour RNO?
Pourquoi ne pas laisser FCA jouer son coup de poker jusqu'au bout?
Il y a t il un véritable danger de louper un coche pour RNO?

@JB.AAEL: c'est bien la question que je me pose, j'ose espérer que CT n'a pas parié son retour plus rapide uniquement sur le deal avec FCA tel qu'il a été évoqué il y a peu de temps.

Une opportunité ça se prend au moment où ça tombe, après ça risque d'être pour d'autres. Et la situation semble bloquée avec Nissan, stable mais bloquée...

C'est le bon moment mais il faut cadrer l'accord pour de vraies garanties, pas des bonnes paroles.

@Tang

Cette "opportunité" a intérêt d'être âprement négociée par RNO. On est bien d'accord là dessus.
Sans arrogance de ma part, d'expérience pour être fournisseur de différents constructeurs (certe limitée à l"Europe", l'Afrique et l'inde) et avoir vécu ces fusions et absorptions, RNO ne me paraît pas être en position de gagnant.
Je suis très curieux de voir ce qui sortira mardi prochain.

"l'accès au marché US" ...


s'ils avaient voulu revenir aux Etats-Unis, y'a belle lurette que Renault aurait pu en s'appuyant sur Nissan, non ?

Tout à fait d'accord. Mais FCA va avoir le feu aux fesses si ça plante à mon avis car en cas d'échec leur titre va plonger...

Le titre Renault replongera également...  

L'offre améliorée de FCA ne résout pas le déséquilibre au capital avec la prépondérance des Agnelli, qui est quand même la principale interrogation dans l'histoire.

Le siège opérationnel en France, bof... Concrètement, ça veut dire y installer le directeur général, et ça tombe bien car c'était déjà prévu dans la V1 de l'accord que le directeur général soit Senard. Qui imaginait qu'il allait faire ses valises pour Detroit ou Rome ?
Bref, aucun effet réel sur l'emploi en R&D ni en usines...


Maintenant, c'est vrai que ça donne l'impression que FCA a le feu aux fesses, donc c'est le moment de négocier davantage.
Vu cet empressement à se marier, ne serais pas étonné que des (mauvaises) annonces sur les résultats du groupe soient à venir dans les prochains mois.

cyrille a écrit:"l'accès au marché US" ...


s'ils avaient voulu revenir aux Etats-Unis, y'a belle lurette que Renault aurait pu en s'appuyant sur Nissan, non ?

Oui mais à cette période l’entente avec Nissan était autre et il y avait une certaine répartition des territoires...
Et l’accès au territoire américain peut aussi s’entendre par la commercialisation de véhicules Du groupe Renault mais commercialisées avec un badge Dodge, Ram, Chrysler...
Et c’est déjà un peu programmé avec le Prochain Ram Promaster qui sera sur base Master et le prochain Promaster City qui sera sur base Kangoo...

Le titre Renault devrait mieux encaisser le coup en cas d'échec car ça ne remet pas en cause l'alliance et l'offre vient de FCA.

Le siège ce n'est pas l'essentiel quoique pas sans importance, mais déjà il est prévu que l'état nomme un membre au CA (parmi les 4 de Renault ou en plus ? Pour l'instant il est question d'un membre parmi les 4 de Renault).

Le diable est dans les détails mais comme je l'ai dit le gvt n'a pas le droit de se planter vu le précédent du RAMA, GE et autres Blanquefort...

La communication de PSA sur un retour plus rapide aux USA (à comprendre comme faisant suite a un deal) peut aussi avoir ete une manoeuvre de négociation. Étant entendu que les promesses n'engagent que ceux qui y croient.
Mais alors, ce serait plutôt dsns le cadre d'une nego avec un troisieme larron (GM?)

Merci pour le partage Tang

Merci pour votre synthèse, Prof, en français c'est bien pratique.

Tang a écrit:Merci pour votre synthèse, Prof, en français c'est bien pratique.

Synthèse pas simple à faire tant il y a de choses à dire. Lommag a raison j'aurais dû m'interroger sur l'empressement de Renault que je ne comprends pas trop non plus. Peut-être est-ce lié à la pression qui existe depuis le Japon, un peu. Plus probablement est-ce lié au fait que ce genre d'occasion ne se reproduira pas forcément souvent (surtout quand on voit que PSA s'est fait griller par un FCA assez prompt à changer d'avis au gré de ses déboires et de ses propres opportunités).

Je ne sais pas si Renault apparaît empressé : une fois l'offre rendue publique, le délai pour que le CA de Renault mandate Senard pour l'ouverture de négociations exclusives sur l'offre de fusion ne peut pas s'étendre longuement...

Il ne s'agira toujours que de l'ouverture des négociations exclusives...

Il y a un sacré jeu de dupes la dedans,le 1er qui bouge,a peut étre perdu..

Ce qui m'inquiète le plus pour Renault c'est que Nissan semble voir cette fusion d'un bon oeil. Nissan ne serait il pas capable de s'allier avec FCA pour mettre Renault et l'état sur la touche ensuite ?

L'hostilité de Nissan est telle que l'on peut à mon avis s'en inquiéter.

A partir du moment ou ton allié a une certaine hostilité tu ne peux qu'étre sur tes gardes,l'inverse est suicidaire a mes yeux..

Tang a écrit:Ce qui m'inquiète le plus pour Renault c'est que Nissan semble voir cette fusion d'un bon oeil. Nissan ne serait il pas capable de s'allier avec FCA pour mettre Renault et l'état sur la touche ensuite ?

L'hostilité de Nissan est telle que l'on peut à mon avis s'en inquiéter.

Certains émettent l'hypothèse qu'en fait FCA fait cela pour atteindre Nissan qui serait son véritable objectif de partenariat. Bon au bout d'un moment il faut aussi se méfier de ne pas voir des complots partout.

Je pense le contraire,a ce niveau d'affaire et de gros sous,il faut tout envisagé histoire de ne pas étre le dindon de la farce...

Prof a écrit:

Tang a écrit:Ce qui m'inquiète le plus pour Renault c'est que Nissan semble voir cette fusion d'un bon oeil. Nissan ne serait il pas capable de s'allier avec FCA pour mettre Renault et l'état sur la touche ensuite ?

L'hostilité de Nissan est telle que l'on peut à mon avis s'en inquiéter.

Certains émettent l'hypothèse qu'en fait FCA fait cela pour atteindre Nissan qui serait son véritable objectif de partenariat. Bon au bout d'un moment il faut aussi se méfier de ne pas voir des complots partout.

Le contrôle de Nissan fait quand même partie du panier de la mariée Renault.

Donc même sans penser à un "complot", c'est une raison de plus de considérer que l'offre de FCA semble insuffisante.

Ce contrôle semble de moins en moins effectif, sauf qu'avec la partie américaine de FCA, la donne pourrait changer. Avec un président moins imprévisible que trump cependant...

Si le RAMA saute lors de la fusion, le contrôle de Nissan sera à nouveau effectif.

Ce que j'entendais par complot c'est que j'ai lu des articles sous-entendant explicitement que les négociations avec Nissan étaient déjà en cours et que cette fusion avec Renault était juste là pour dissimuler l'ensemble. C'est une vision qui cherche à minimiser l'importance de Renault (la France ce pays de nuls...) à laquelle je ne souscris pas. Bien entendu que Nissan fait aussi partie de l'objectif de FCA mais c'est bien Renault qui détient les clés, même si sa position est fragilisée depuis l'affaire Ghosn

Je viens de lire que les principaux engagements que proposait Elkann étaient au départ prévus pour une durée de ...deux ans ! Chez Renault ils n'ont pas l'impression que les autres cherchent à les rouler ??? en tout cas Renault agit comme si c'est lui qui était aux abois .

Prof a écrit:Ce que j'entendais par complot c'est que j'ai lu des articles sous-entendant explicitement que les négociations avec Nissan étaient déjà en cours et que cette fusion avec Renault était juste là pour dissimuler l'ensemble. C'est une vision qui cherche à minimiser l'importance de Renault (la France ce pays de nuls...) à laquelle je ne souscris pas. Bien entendu que Nissan fait aussi partie de l'objectif de FCA mais c'est bien Renault qui détient les clés, même si sa position est fragilisée depuis l'affaire Ghosn

Renault n'a plus aucune controle direct sur Nissan en dépit de sa possession de 43% du capital.

Pour autant afin d'entraîner Nissan  dans le bateau il a été proposé au Japonais de bénéficier d'un siège au conseil du futur groupe et de récupérer ses droits de vote à hauteur de 7,5%. Nissan prendrait donc un rôle actif.

Dans un  post il y a plusieurs pages de cela (page 5) je developpais l'idée d'une entente entre les futurs propriétaires de la société fusionnée. A savoir Exor (Agnelli) à 14,5% et entre autres Nissan  7,5%.

Renault hélas dispose d'un actionnariat trop morcelé pour pouvoir constituer un bloc de contrôle. Dans tous les cas c'est FCA qui récupère les rênes et de loin d'ailleurs.

Déclaration équivoque de Nissan :

https://www.challenges.fr/automobile/actu-auto/fca-nissan-passera-en-revue-ses-liens-avec-renault_657006