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Sam 18 Mai 2019 - 18:46
Thomasd a écrit:Le Peugeot Expert est passé devant l'Opel/Vauxhall Vivaro l'an dernier, mais comme ce dernier devient désormais l'Expert... Very Happy

Le Peugeot Boxer a quasiment rattrapé le Fiat Ducato Surprised

Les camping cars sont dans ce compte là?
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Sam 18 Mai 2019 - 20:51
JB.AAEL a écrit:Actuellement ces modèles Ram sont surtout vendus en Suisse, Hollande, ex pays de l’Est, Belgique, Luxembourg et Allemagne - Autriche.
En Suède aussi non ?
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Thomasd

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Dim 19 Mai 2019 - 13:35
Lulu a écrit:
Thomasd a écrit:Le Peugeot Expert est passé devant l'Opel/Vauxhall Vivaro l'an dernier, mais comme ce dernier devient désormais l'Expert... Very Happy

Le Peugeot Boxer a quasiment rattrapé le Fiat Ducato Surprised

Les camping cars sont dans ce compte là?


Je pense que ce sont uniquement les utilitaires(camionnettes)mais à confirmer… Question
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Mar 21 Mai 2019 - 6:44
Marché européen avril :

https://www.leblogauto.com/2019/05/bilan-avril-2019-europe.html

Nouveau gadin pour Alfa, Nissan et DS, dans l'ordre d'importance décroissant...

Le blabla « haute couture électrique » de Bonnefont ne semble pas suffire.
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Mar 21 Mai 2019 - 6:47
Il faut peut être attendre que la DS3CB soit produite/livrée à un rythme de croisière avant de taper sur DS.
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Mar 21 Mai 2019 - 7:04
Disons que pas grand chose ne justifie pour le moment le énième blabla oiseux et prétentieux de Bonnefont...
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Mar 21 Mai 2019 - 7:06
Il fait son travail,il occupe le terrain,on ne va pas lui reproché,il ne le ferait pas ce serait déjà plus grave...
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Mar 21 Mai 2019 - 7:13
Je ne trouve pas très pertinent ce genre de communication hors-sol, ni que cela améliore l'image de DS.
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Mar 21 Mai 2019 - 7:15
Il fait parlé,c'est un communiquant,cela se remarque,donc c'est bien joué..
Vincelebourrin
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Mar 21 Mai 2019 - 7:52
Tang a écrit:Je ne trouve pas très pertinent ce genre de communication hors-sol, ni que cela améliore l'image de DS.
De toutes facons, t'as décidé de trouver tout ce que fait DS pretentieux, nul, etc ...meme quand ils parlent en bien d'Alpine, tu as l'air de prendre ca pour une moquerie.
de toutes facons, c'est sur que etant francais, tu es l'exemple même de la personne à convaincre comme ameliorer l'image hors sol de la marque ...
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alpha

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Mar 21 Mai 2019 - 8:02
Tang a écrit:Disons que pas grand chose ne justifie pour le moment le énième blabla oiseux et prétentieux de Bonnefont...


Quel rapport avec les chiffres ?
Tu sais très bien que la chute de DS est liée à l'arrêt des DS4 et DS5 et à la fin de carrière de DS3 ; dire que c'est lié à la stratégie de comm' de Bonnefont, c'est du flan...

Donc là c'est plutôt toi qui fait du blabla oiseux et hors-sol, finalement. Laughing
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Mar 21 Mai 2019 - 8:09
@Alpha : je suis DG d'un constructeur qui se prétend premium et je m'adresse au mensuel auto français établi ?
Ravi de l'apprendre.

Sinon oui ça n'a pas grand chose à voir, sinon peut-être que le positionnement n'est pas forcément idéal. Dans l'absolu « haute couture électrique », c'est quoi à part du vent ?

@VLB : antifrançais, carrément ? Tout le monde se fout de la com prétentieuse de DS et Bonnefont ici, il y a peut-être une raison ?
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Mar 21 Mai 2019 - 8:11
Sur ce dernier point je te donne raison,mais comme je disais il occupe le terrain ce qui est son role.. Smile
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duriezro

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Mar 21 Mai 2019 - 8:11
Tang a écrit:Disons que pas grand chose ne justifie pour le moment le énième blabla oiseux et prétentieux de Bonnefont...

Bon après, quelle importance. Sur 100 français, combien connaissent BONNEFONT? Quelques milliers?
Sur ceux qui le connaissent combien lisent ses "blablas"? Quelques centaines?

Donc, cela est insignifiant (au niveau européen encore plus).


Dernière édition par duriezro le Mar 21 Mai 2019 - 8:16, édité 1 fois
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Zoom-Zoom

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Mar 21 Mai 2019 - 8:14
duriezro a écrit:Bon après, quelle importance. Sur 100 français, combien connaissent BONNEFONT? Quelques milliers?
Sur ceux qui le connaissent combien lisent ses "blablas"? Quelques centaines?

Donc, cela n'a aucune importance (au niveau européen, c'est encore plus insignifiant.

en gros tu dis qu'il sert à rien confused

son discours est servi à la presse, se diffuse dans l'entreprise, se retrouve dans la communication de la marque... son influence ne se limite pas aux quelques personnes qui l'écoutent directement
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Zoom-Zoom

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Mar 21 Mai 2019 - 8:15
duriezro a écrit:Sur 100 français, combien connaissent BONNEFONT? Quelques milliers?

Ca fait un gros pourcentage diablo
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alpha

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Mar 21 Mai 2019 - 8:27
Tang a écrit:@Alpha : je suis DG d'un constructeur qui se prétend premium et je m'adresse au mensuel auto français établi ?
Ravi de l'apprendre.

Sinon oui ça n'a pas grand chose à voir, sinon peut-être que le positionnement n'est pas forcément idéal. Dans l'absolu « haute couture électrique », c'est quoi à part du vent ?

Pas besoin d'être DG pour être de mauvaise foi : tu en es la preuve vivante.  diablo

Concernant la "haute-couture électrique", tu parles de véhicules qui ne sont pas encore livrables... Donc forcément, difficile de dire que c'est une réussite ! Il faudra attendre 2020 pour voir ce que donnent les livraisons de DS3 / DS7 électrifiés, mais d'ici là je te fais confiance pour revenir chaque mois dire que DS est un échec et que Bonnefont est un mytho.  confused
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Mar 21 Mai 2019 - 9:10
Oublie la partie électrique, parle de haute couture pour décrire une voiture produite en grande série est déjà en soi assez ridicule.
Et en quoi ce thème de la haute couture est-il pertinent de toutes façons? On a l'impression qu'ils essaient de se raccrocher à n'importe quoi de "luxurieux" français, quand même bien l'univers en question serait complètement différent.

Ca intéresse grand-monde la haute couture, sérieusement?
Moi en tant qu'acheteur, si je claque un an de salaire dans une voiture, j'exige de la qualité, de la substance, du mesurable, pas de l'enfumage et une fausse légitimité acquise par association.
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alpha

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Mar 21 Mai 2019 - 9:22
La haute-couture, ce sont des beaux matériaux, de la bonne qualité, de l'exclusivité... Bref, tout à fait ce que peut rechercher un acheteur de premium, en fait.  confused

On peut discuter du bien-fondé d'utiliser le terme "haute-couture", mais pour ma part j'ai bien l'impression que les modèles DS offrent bien du cuir de très bonne qualité, des matériaux exclusifs, des détails soignés...
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Mar 21 Mai 2019 - 9:36
Je ne sais pas, personnellement je n'ai jamais touché le moindre habit de "haute couture" et je pense qu'en fait la plupart des gens, y compris ceux qui ont les moyens de se payer une voiture à 50,000€, n'ont jamais mis de robe Dior ou équivalent pour homme.
L'univers de la haute-couture, c'est aussi beaucoup de frou-frous, de l'éphémère, du superficiel et de particulièrement élitiste (pas forcément dans le bon sens du terme)
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Mar 21 Mai 2019 - 11:00
alpha a écrit:
Tang a écrit:@Alpha : je suis DG d'un constructeur qui se prétend premium et je m'adresse au mensuel auto français établi ?
Ravi de l'apprendre.

Sinon oui ça n'a pas grand chose à voir, sinon peut-être que le positionnement n'est pas forcément idéal. Dans l'absolu « haute couture électrique », c'est quoi à part du vent ?

Pas besoin d'être DG pour être de mauvaise foi : tu en es la preuve vivante.  diablo

Concernant la "haute-couture électrique", tu parles de véhicules qui ne sont pas encore livrables... Donc forcément, difficile de dire que c'est une réussite ! Il faudra attendre 2020 pour voir ce que donnent les livraisons de DS3 / DS7 électrifiés, mais d'ici là je te fais confiance pour revenir chaque mois dire que DS est un échec et que Bonnefont est un mytho.  confused
Du coup tu confirmes que Bonnefont fait du vent avec sa bouche en parlant de « haute couture électrique» alors que DS n'est pas en mesure à l'heure actuelle de livrer ne serait-ce qu'un hybride non rechargeable à quelque client que ce soit ?

Et donc je suis de mauvaise foi en le faisant remarquer ?

Au départ j'ai seulement parlé de gadin pour DS avec Alfa et Nissan, et aucun fan du biscione ou de Saikawa n'est venu faire un scandale et parler de bashing ou d'anti-français...
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alpha

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Mar 21 Mai 2019 - 11:39
Ouhlala, que c'est étrange un patron qui exagère pour mettre en valeur sa marque !  Laughing
Non, ce n'est pas du vent de parler de modèles qui sont déjà présentés, qui sont disponibles à la commande, et seront livrables dans quelques mois. Heureusement qu'il a le droit d'en parler.  smile

Tu vas chez Peugeot, tu as Imparato qui est encore pire que Bonnefont dans le genre.
Et que dire de Linda Jackson à l'époque où elle devait faire gober que l'ADN de Citroën, c'était des Cactus et des e-Mehari ?  Je me souviens qu'à chacune de ses interviews, il y avait du monde pour se moquer...


Et relis-toi un peu : tu ne t'es pas contenté de parler de gadin pour DS "comme Nissan ou Alfa" ; tu as directement parlé du "blabla haute-couture de Bonnefont" pour justifier ces mauvais chiffres, ce qui est quand même une analyse bien réductrice de la situation, comme plusieurs intervenants te l'ont fait remarquer.
Ne viens pas faire comme si tu te contentais d'observations neutres, alors que tu as clairement un parti-pris anti-DS.
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Mar 21 Mai 2019 - 11:43
Relis le fil j'ai parlé de gadin pour les trois marques et j'ai mis en perspective cette réalité concrète et la énième itw creuse et pompeuse de Bonnefont.

Par ailleurs, comme Zoom Zoom qui lui est de la partie, je juge le positionnement de DS prétentieux et creux, assez à l'image du verbiage de Bonnefont (et sur ce dernier point mon appréciation est loin d'être isolée)
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alpha

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Mar 21 Mai 2019 - 12:05
Merci de confirmer que tu fais une analyse absurde, en mettant sur le dos du verbiage de Bonnefont les mauvaises immatriculations liées en réalité à l'arrêt de 2 modèles (4 / 5) et à la fin de carrière de l'ancien modèle phare (3) dont les immatriculations ont été divisées par 3 vs 2018.

Puisque le topic parle de chiffres, je me contenterai d'indiquer les chiffres d'immatriculations des modèles DS en Europe au mois de mars (n'ayant pas ceux d'avril). Chacun pourra juger si le verbiage de Bonnefont est la cause de la baisse des ventes.


Modèle     Mars 18         Mars 19
DS3               3.591               1.264
DS4               1.010               32
DS5               348                  50
DS7                963                 2.977
Vincelebourrin
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Mar 21 Mai 2019 - 12:14
Tang a écrit:@Alpha : je suis DG d'un constructeur qui se prétend premium et je m'adresse au mensuel auto français établi ?
Ravi de l'apprendre.

Sinon oui ça n'a pas grand chose à voir, sinon peut-être que le positionnement n'est pas forcément idéal. Dans l'absolu « haute couture électrique », c'est quoi à part du vent ?

@VLB : antifrançais, carrément ? Tout le monde se fout de la com prétentieuse de DS et Bonnefont ici, il y a peut-être une raison ?
ou est ce que j'ai prononcé le mot anti francais ?
c'est sur que si tu lis la com" de bonnfont de la même manière que ce qu'écrivent les autres, en inventant des termes non prononcés et non pensés, on est pas rendus ...

dans l'absolu "createur d'automobiles" ou "la vie avec passion" ou "joy is future" ou encore "creative technoogie", c'est quoi à part du vent ?
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