2018- [Peugeot] 508 II [R82/R83]

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Message par Prof le Ven 21 Juin 2019 - 8:28

908LM a écrit:
936HZ a écrit:Pour faire suite au message de Bern, c'est une très bonne nouvelles pour eux que le 3008 marche très bien en France et qu'il se positionne 3eme ou 4eme de sa catégorie en Europe or je pense qu'il faut tempérer ce sentiment que tout leur réussit actuellement....simplement parce qu'un de leurs modèles rencontrent un certain succès. Ils sont dans une phase de remaniement de leur image de marque après quelques années difficiles et le nouveau style semble leur apporter un nouveau souffle mais tout reste a faire et avoir un seul modèle qui cartonne mondialement sans que les autres modèles de leur gamme suivent c'est déjà arrivé chez Peugeot, voire l’ère 205 et 206.

La 508 arrive sur un segment en bout de souffle ou les allemands dominent largement donc si succès il y a, ca sera toujours qu'un succès d'estime, surtout avec l'indéboulonnable Passat sur le chemin en plus des 3 premiums)

Le nouveau 2008 arrive sur un segment bourré de concurrents tout aussi réussi, la 208 se doit de mieux faire en Europe que sa devancière, la 108 va disparaitre. Opel reste un acteur purement Européen avec une identité floue. Les ventes en Chine s’écroule et j'ai un énorme doute sur leur chance aux Etats-Unis (ma prédiction: échec total, y'a aucune place pour des voitures françaises de type 'generaliste' en 2019 dans ce pays à mon avis).



Bienvenue au fait,pense a te présenté.. smile  Wink
Tu a en partie raison pour les USA,mais il faut bien un début,et il n'y a qu'en persistant,et avec de bons modèles évidemment que cela marchera,la route sera longue,mais ce sera pour la future génération 2022,voir 2023 si il n'y a pas de retard..

Non vraiment, je pense qu' un seul modèle a succès ne fait pas encore la success story que certains veulent vendre je pense.

Oh 936HZ s'est déjà présenté de nombreuses fois sur le forum Rolling Eyes

Mais il y a là une intervention que je ne peux qualifier que de pondérée, argumentée et tout à fait intéressante.


Dernière édition par Prof le Ven 21 Juin 2019 - 8:56, édité 1 fois
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Message par 908LM le Ven 21 Juin 2019 - 8:52

Ah,il est déjà connu... Razz
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Message par Tang le Ven 21 Juin 2019 - 8:57

Il n'en reste pas moins que pour l'instant les ventes de Peugeot progressent en Europe, alors que celles de Renault régressent, et surtout Renault n'a pas réussi à obtenir une crédibilité dans son hdg.

A voir si les finitions IP de la Clio V et du Captur II y parviendront mieux.
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Message par jeremy.klaxonne le Ven 21 Juin 2019 - 9:13

On verra si les ventes de Peugeot continuent à progresser quand ils seront en pleine phase de transition entre les deux générations de 208 (qui est commercialisée quelques mois après la Clio)

Il va y avoir du mouvement chez les deux constructeurs jusqu'à ce que le Clio/Captur/208/2008 soient totalement passés à la génération suivante, donc au moins jusqu'à mi 2020.
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Message par Invité le Ven 21 Juin 2019 - 10:32

Prof a écrit:une intervention pondérée, argumentée et tout à fait intéressante.

Merci jap

Tu remarqueras que j'ai enlever les connotations négatives de ton message originel pour ne garder que le meilleur, comme dans les posters de films: "Génial", "un chef d’œuvre", "Le thriller de l'année !" Very Happy

Pour ce qui est du fléchissement des ventes Renault c'est peut être un peu explicable par le fait que leur gamme de "petites" voitures est en pleine phase de renouvellement, et c'est traditionnellement les segments ou Renault, et les constructeurs français en général, marchent le mieux. On ajoute à cela le fait que le marché de la Twingo est au point mort au niveau européen et cela peut expliquer en partie la baisse ou non progression des ventes actuellement. Ce qui je pense pénalise un peu Renault aussi est le fait que le Kadjar n'as pas fait les scores que le Scenic faisait en son temps, les monospaces étant les crossovers de l’époque, alors que Peugeot vend relativement bien le 3008, et ce, sur un des segments les plus en vogue en ce moment. Les ventes progressent forcement du coté de la 508 également car elle vient d’être renouvellée alors que la Talisman arrive à l'automne de sa vie.

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Message par VISIONOFCAR le Ven 21 Juin 2019 - 10:51

Sans oublier que Renault reste quand même le numéro 1 en Europe sur le segment des citadines avec Clio 4, numéro 1 sur le segment des petits Suv avec Captur, numéro 2 sur le segment des monospaces avec Scenic 4 👍

Il faudrait par la suite et le renouvellement qui arrive sortir les bons véhicules pour bien se placer sur les segments supérieurs 👌

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Message par Invité le Ven 21 Juin 2019 - 10:55

Les rôles sont un peu inversés selon le segment: d'un coté le Kadjar qui n'a pas pu faire les chiffres que faisait le Scenic à l’époque et d'un autre le 2008 qui s'est laissé distancé par le Captur en Europe alors même que le crossover Peugeot était un des tout premier à investir le segment.

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Message par jeremy.klaxonne le Ven 21 Juin 2019 - 10:59

N'empêche qu'en attendant, elle est toujours aussi belle cette 508. J'en ai croisé une rouge ce matin, ça fait du bien aux yeux.
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Message par 908LM le Ven 21 Juin 2019 - 11:02

Je compléte..Au milieu de tout ces sUv elle fait du bien... Razz
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Message par Invité le Ven 21 Juin 2019 - 11:14

VISIONOFCAR a écrit:Sans oublier que Renault reste quand même le numéro 1 en Europe sur le segment des citadines avec Clio 4, numéro 1 sur le segment des petits Suv avec Captur, numéro 2 sur le segment des monospaces avec Scenic 4 👍

Il faudrait par la suite et le renouvellement qui arrive sortir les bons véhicules pour bien se placer sur les segments supérieurs 👌

On est d'accord. Je pense que beaucoup de la "magie" qui s’opère autour de Peugeot en ce moment est orchestré par eux même. Le fait que Peugeot veuille s'immiscer dans un créneau plus 'premium' et que Renault a choisi de rester sur le créneau populaire qu'il occupe depuis des décennies ne veut pas nécessairement dire que Renault est plus mal loti que Peugeot. Certains pourraient argumenter que Renault a le merite de connaitre sa place. Comme on a pu le voir avec le commentaire à l'emporte pièce de Bern il n'y a pas vraiment de base pour penser que Renault souffre d'une plus mauvaise réputation que Peugeot ou que leurs résultats soient si catastrophiques quand on les compare à ceux de Peugeot (gonflés par l'effet 3008 pour le moment) et que l'on analyse un peu dans quelle phase est le renouvellement des voitures les plus populaires dans la gamme Renault.

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Message par buggy le Ven 21 Juin 2019 - 11:41

jeremy.klaxonne a écrit:N'empêche qu'en attendant, elle est toujours aussi belle cette 508. J'en ai croisé une rouge ce matin, ça fait du bien aux yeux.

Exactement et depuis peu on voit les SW que je trouve encore plus sympa love love

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Message par Vincelebourrin le Ven 21 Juin 2019 - 13:37

936HZ a écrit:Les rôles sont un peu inversés selon le segment: d'un coté le Kadjar qui n'a pas pu faire les chiffres que faisait le Scenic à l’époque et d'un autre le 2008 qui s'est laissé distancé par le Captur en Europe alors même que le crossover Peugeot était un des tout premier à investir le segment.
euh non, le captur a été lancé 1 ou 2 mois avant le 2008 ...


936HZ a écrit:
VISIONOFCAR a écrit:Sans oublier que Renault reste quand même le numéro 1 en Europe sur le segment des citadines avec Clio 4, numéro 1 sur le segment des petits Suv avec Captur, numéro 2 sur le segment des monospaces avec Scenic 4 👍

Il faudrait par la suite et le renouvellement qui arrive sortir les bons véhicules pour bien se placer sur les segments supérieurs 👌

On est d'accord. Je pense que beaucoup de la "magie" qui s’opère autour de Peugeot en ce moment est orchestré par eux même. Le fait que Peugeot veuille s'immiscer  dans un créneau plus 'premium' et que Renault a choisi de rester sur le créneau populaire qu'il occupe depuis des décennies ne veut pas nécessairement dire que Renault est plus mal loti que Peugeot. Certains pourraient argumenter que Renault a le merite de connaitre sa place. Comme on a pu le voir avec le commentaire à l'emporte pièce de Bern il n'y a pas vraiment de base pour penser que Renault souffre d'une plus mauvaise réputation que Peugeot ou que leurs résultats soient si catastrophiques quand on les compare à ceux de Peugeot (gonflés par l'effet 3008 pour le moment) et que l'on analyse un peu dans quelle phase est le renouvellement des voitures les plus populaires dans la gamme Renault.
c'est justement ca, Peugeot n'a jamais été sur un creneau "populaire" mais bourgeois et je pense que c'est pour ca que beaucoup, moi compris conchie Renault.
cependant, niveau marketing, ils sont fort aussi, entre les magic bidules qui servent à rien, le multisense , et les conseils de daimler pour monter en qualité ( grosse blague ) ... ce matin j'ai conduit une mégane( j'avais demandé une citadine en loc, on m'a filé une megane estate ... ), et bien plus jamais ca, certains critiquent le icockpit, mais au moins, je me prend pas la colonne de direction dans les genoux ...et il y a pas ces sons affreux à l'entrée du véhicule, pour les clignotants, et le r link, quelle cata ! sans parler des bruits d'air à 110 km/h

mais sinon, oui, tu as raison, jdpower est payé ! ( mais bien sur )

jeremy.klaxonne a écrit:N'empêche qu'en attendant, elle est toujours aussi belle cette 508. J'en ai croisé une rouge ce matin, ça fait du bien aux yeux.
moi une grise en GT, garée sur une pente ce qui la rendait visible en contreplongée, et il y a pas à dire, si j'était pas célibataire sans enfant, je me la prendrais, et surement en version SW

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Message par Tang le Ven 21 Juin 2019 - 14:26

c'est justement ca, Peugeot n'a jamais été sur un creneau "populaire" mais bourgeois et je pense que c'est pour ca que beaucoup, moi compris conchie Renault
En forme VLB. eek
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Message par duriezro le Ven 21 Juin 2019 - 14:31

Depuis quelques messages, aussi bien sur ce sujet que sur celui de la 2008 ou du Captur, j'ai l'impression que les fan-boys Renault ou Peugeot perdent toute mesure (comme le prouve le message ci-dessus). S'il vous plait, nous sommes sur un forum de discussion donc personne ne conchie l'autre, telle voiture ne veut pas enterrer l'autre.

On ne parle que d'automobile.

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Message par bibi30th le Ven 21 Juin 2019 - 14:44

duriezro a écrit:Depuis quelques messages, aussi bien sur ce sujet que sur celui de la 2008 ou du Captur, j'ai l'impression que les fan-boys Renault ou Peugeot perdent toute mesure (comme le prouve le message ci-dessus). S'il vous plait, nous sommes sur un forum de discussion donc personne ne conchie l'autre, telle voiture ne veut pas enterrer l'autre.

On ne parle que d'automobile.

d'un coté il y'a que des Renault et des Peugeot dans l'actualité qui anime le forum :W

Moi personnellement tant que les deux groupe français sortent de quoi rafraîchir le paysage de nos routes par des modèles appréciable cela me vas car voir des Audi qui sont pour la plupart sans âme pour moi ça devient ennuyant, quand je vois la nouvelle classe A j'ai l'impression qu'elle est sorti il y'a 5 ans, sans parler des Audi...

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Message par jeanle_borgne23 le Ven 21 Juin 2019 - 15:12

Entièrement d’accord avec vous deux.

D’un côté cette gueguerre entre les fan boys Peugeot et les fan boys Renault devient complètement puéril. Les deux marques proposent de beaux modèles et semblent évoluer dans le bon sens. Elles n’ont pas toujours vocation à être opposées d’ailleurs.
De l’autre, c’est vrai qu’au vue de ce que proposent parfois les constructeurs étrangers, on ne peut que se réjouir du chemin que prennent nos constructeurs français.
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Message par Tang le Ven 21 Juin 2019 - 15:19

Pourquoi parler de guéguerre ? Je préfère un 3008 à un Kadjar, mais je ne suis pas très convaincu par ce que je vois du petit frère au lion. Je trouve la 508 très réussie, et pourtant c'est une Peugeot.
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Message par jeanle_borgne23 le Ven 21 Juin 2019 - 15:22

Mon message ne t’étais pas personnellement destiné Tang Wink
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Message par bibi30th le Ven 21 Juin 2019 - 15:58

Moi je trouve qu’il n’y a pas besoin de guère entre Renault et Peugeot car comme ont le constatent avec la Clio/208 Captur/2008 les deux constructeurs ont pris deux chemins différents ce qui signifie que leurs modèles ne visent pas la même clientèle.

Et ça c’est plutôt bien car tu peux posséder une Renault Clio V et ta femme une Peugeot 208, personne lors d’une dispute n’aura assez d’argument pour dire qui est là meilleur des deux voiture Very Happy
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Message par jeremy.klaxonne le Ven 21 Juin 2019 - 16:53

Vincelebourrin a écrit:c'est justement ca, Peugeot n'a jamais été sur un creneau "populaire" mais bourgeois et je pense que c'est pour ca que beaucoup, moi compris conchie Renault.

Conchier une marque parce qu'ils sont sur le créneau populaire ? Sérieusement ?
Faire des voitures pour les sans-dents, quelle infamie.
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Message par Prof le Ven 21 Juin 2019 - 16:59

Une remarque absolument lamentable qui ne t'honore vraiment pas VLB et qui est d'autant plus désagréable sur un forum comme WS. Je crois sincèrement que tu aurais intérêt à rebrancher ton cerveau, à bien réfléchir à ce que tu dis et, si tu n'en n'es pas capable, à aller conchier ailleurs qu'ici Mad
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Message par alpha le Ven 21 Juin 2019 - 17:06

jeremy.klaxonne a écrit:
Vincelebourrin a écrit:c'est justement ca, Peugeot n'a jamais été sur un creneau "populaire" mais bourgeois et je pense que c'est pour ca que beaucoup, moi compris conchie Renault.

Conchier une marque parce qu'ils sont sur le créneau populaire ? Sérieusement ?
Faire des voitures pour les sans-dents, quelle infamie.


VLB a trop écouté la responsable des partenariats de Peugeot (tennis/foot). Very Happy

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Message par Vincelebourrin le Ven 21 Juin 2019 - 18:03

Au temps pour moi, j'aurais du utiliser le terme honnir ! L'autre etait un chouilla scabreux.

Et oui, ce creneau "populaire" ne me plait pas, je n'aime pas le populisme. Surtout quand dans le cas de Renault on est extremement pretentieux dans sa communication, ca ne va pas ensemble je trouve.

Et j'ai mon franc parlé que ca ne vous plaise ou non.

Sachez que j'honnis aussi les gilets jaunes, mais que dans ma part de faiblesse j'adore le foot, et les voitures en fait (ca permet de rester près de ses racines beaufs )

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Message par Tang le Ven 21 Juin 2019 - 18:05

Je crois que la prétention est dans tes messages et ton jugement sur le peuple, dont tu fais partie, bien que tu penses faire partie d'une élite, sans doute. La mentalité bourgeoise dans toute sa splendeur.
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Message par Prof le Ven 21 Juin 2019 - 18:09

Mélanger populaire et populisme est ridicule, ce sont deux choses bien différentes.
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