2019 - [Renault] Clio V (BJA)

Tang a écrit:Ok j'ai demandé à invité de courtoisie à tout hasard...
En même temps il semble que RS va abandonner le 4Control sur la version radicale de sa Mégane R.S., la Trophy R...

Tang a écrit:Connect : il y a une différence entre dire « je n'aime pas le travail fait par Renault sur cette Clio v » (subjectif et incontestable) et dire comme L.S. « Renault n'a pas bossé sur cette Clio V » (ça se veut objectif et c'est de la foutaise indécente, surtout venant d'un gars qui bosse dans le design, dont on peut attendre autre chose que des propos de comptoirs).

vince_ben a écrit:

Connect+ a écrit:Pourquoi parler d'imposture ? Chacun est libre de penser ce qu'il veut. Tu n'aimes juste pas beaucoup qu'on puisse trouver des choses à redire sur la Clio cf. les propos de Rosburger. Tout le monde n'a pas forcément envie de prier devant elle en la découvrant hein !  Le paysage automobile est assez vaste pour que chacun puisse y trouver son bonheur, si tout le monde pensait de la même manière et avait les mêmes goûts, nous aurions tous une 208 ou une Clio V devant son garage et ce serait d'un chiant... c'est plutôt cool qu'il y ait de la diversité de pensée dans les médias autos qui ont trop souvent été linéaires idéologiquement.

C'est gentil de penser à ma place, mais je suis obligé de te rectifier Connect : je n'ai aucun problème sur le fait qu'on puisse trouver des choses à redire sur la Clio, tu sais quoi ? Même moi je trouve des choses à redire ! J'ai par contre effectivement un (gros) problème avec les gens qui se disent "journalistes" ou apparentés, et qui n'ont aucune objectivité : quand on sort une phrase aussi débile que "y'a pas énormément de boulot qui a été fait chez Renault cette année" en ricanant bêtement, qui plus est en toute début de vidéo (avant même de commencer à parler de la Clio !), je ne comprends pas bien le but de la vidéo. Ou alors en annonçant clairement : "Renault j'aime pas c'est de la merde vive Peugeot", auquel cas on sait à quoi s'en tenir à l'avance et on attends pas de la qualité et de la rigueur mais une sorte de billet vidéo style blog intitulé "mon avis perso sur les 2 nouveautés françaises". Et encore, je n'ai pas parlé de la suite de la vidéo (oui je me suis forcé, pour être le plus objectif possible dans ma subjectivité ), franchement je te défie d'y voir une quelconque équité dans le traitement entre la Renault et la Peugeot. Je fais une petite digression mais : c'est tout ce qu'on reproche au journalisme aujourd'hui. On attends tous la même chose : des informations objectives (d'abord), et oui pourquoi pas, à la fin, leur avis. Si on a qu'un avis, ce n'est plus objectif, ce n'est plus du relai d'information, c'est juste de la discussion de comptoir.

Chacun est libre de penser ce qu'il veut ? Entièrement d'accord. Chacun est libre de raconter n'importe quoi aussi, tu vois si je te dis que ce forum est rouge, j'ai le droit, sauf que : premièrement c'est faux, deuxièmement ça n'a aucun intérêt car dénué de fondement (tout le monde voit que c'est blanc et gris). Donc comme chacun est libre de penser ce qu'il veut : je le répète, je pense que ce mec est une imposture.

Tu prends l'exemple de Rosburger : Fréour est revenu ce matin sur les commandes lève-vitre, en parlant des inserts chromés sur les boutons : voilà un bel exemple d'un avis illustré. On peut trouver ça naze, pas être du même avis, mais il explique qu'il trouve ça classe en disant pourquoi. Rosburger a dit qu'en tant qu'amateur d'automobile, il penchait pour la proposition de Peugeot qui "tranche" davantage que Renault (qui est reparti du design de la Clio IV) : on peut ne pas être d'accord, je ne le suis pas (je préfère une belle voiture qui ne change pas qu'une voiture moche totalement nouvelle, et si les 2 sont belles je les apprécient tout autant), mais au moins c'est argumenté, ça se comprends.

Pour finir, te faire plaisir et revenir à la Clio, voici la liste des choses que je n'aime pas sur cette nouvelle Clio, comme ça au moins  
- les jantes / grand écran vertical / compteur numérique 10 pouces : tout en option  
- jonction porte / contre-porte : j'aurais préféré un petit quelque chose, une volonté au moins, moins "imposant" que dans une 208 (sentiment d'engoncement)
- dessin de la contre-porte : pas super raccord avec le côté très géométrique de la planche de bord (mais matériaux à la hauteur, ça c'est bien)
- pommeau de vitesse automatique : il y avait moyen de faire mieux, là c'est pas horrible non plus mais franchement pas terrible (208 bien mieux là dessus)
- dans les versions RS-line : je n'ai jamais été fan de ces appendices gris clair (lame à l'avant, barrette en bas de porte), j'aurais préféré de ce point de vue là l'utilisation de noir laqué pour ces versions sportives.
- je trouve la planche de bord bien plus "rythmée" avec la grosse tablette : avec la plus petite, ça "casse" moins cette horizontalité, je suis moins fan (ça devient franchement plus banal).

Tang a écrit: plus insignifiants et fourbes avec des modèles qui ne nous plaisent pas.

Tang a écrit:Bah quand je vais sur lna j'attends du sérieux, personnellement, et pourtant ils ne sont pas journalistes.

Et bon ça peut-être intéressant l'avis d'un gars qui bosse dans le design, mais si l'avis est sérieux. Sinon ça ne m'intéresse pas.

Je ne vois pas de qui tu parles pour la mauvaise foi...

Tu fais une fixation, Connect+, j'ai simplement dit que la vidéo de Laurent Schmidt ne vaut pas un clou. Et visiblement tu penses la même chose. Je n'ai pas demandé à ce que sa tête soit mise à prix. (Quoique...)

Tang a écrit:Tu ne réponds pas sur l'essentiel, Connect : à combien fixe t on la mise à prix de la tête de Laurent Schmidt et de toute personne qui attaque la Clio ?

On parle d'une citadine qui a failli avoir le pare-brise de l'Alpine, quand même, un peu de respect !

vince_ben a écrit:Je crois pas que ce soit "du bruit pour rien", ça revient souvent en ce moment sur le forum (notamment Tang qui a été "interpellé" également), je crois qu'il est bon de clarifier les choses. Ici, on est tous des particuliers qui échangeons sur l'automobile, on a tous un avis, on a tous des préférences, ce serait bon de respecter ça. Surtout que j'ai souvent pris le temps de préciser que oui, j'étais plutôt Renault que Peugeot, ce qui ne veut pas dire que je préfère systématiquement Renault à Peugeot (j'acheterai un 3008 plutôt qu'un Kadjar, je l'avoue bien volontiers) ! Maintenant je ne peux pas laisser parler quelqu'un à ma place, c'est "humain". Donc j'explique mon propos pour rétablir la vérité sur mes intentions et ne pas me faire diffamer C'est chose faite, je n'y reviendrais plus promis

Diffamation : La diffamation vise toute allégation ou imputation d’un fait qui porte atteinte à l’honneur ou à la considération de la personne ou du corps auquel le fait est imputé.

Connect+ a écrit:
Pourquoi parler d'imposture ? Chacun est libre de penser ce qu'il veut. Tu n'aimes juste pas beaucoup qu'on puisse trouver des choses à redire sur la Clio cf. les propos de Rosburger. Tout le monde n'a pas forcément envie de prier devant elle en la découvrant hein !  Le paysage automobile est assez vaste pour que chacun puisse y trouver son bonheur, si tout le monde pensait de la même manière et avait les mêmes goûts, nous aurions tous une 208 ou une Clio V devant son garage et ce serait d'un chiant... c'est plutôt cool qu'il y ait de la diversité de pensée dans les médias autos qui ont trop souvent été linéaires idéologiquement.

Tang a écrit:S'agissant de DS on ne prend pas trop de risques...

Maintenant je ne vais pas tenter le diable sur le fil 208 ou 508. Déjà que les modos ont fait semblant de les avoir supprimés par erreur à cause de l'attaque de bots, alors qu'en fait c'était pour avoir la paix pendant une soirée...

Tang a écrit:En même temps la DS3CB n'est elle pas un crime de masse contre le bon goût ?

Je pose la question.

oldcham a écrit:

Tang a écrit:S'agissant de DS on ne prend pas trop de risques...

Maintenant je ne vais pas tenter le diable sur le fil 208 ou 508. Déjà que les modos ont fait semblant de les avoir supprimés par erreur à cause de l'attaque de bots, alors qu'en fait c'était pour avoir la paix pendant une soirée...

C'est pas ça qu'on appelle de la diffamation ?!

Tang a écrit:Bah quand je vais sur lna j'attends du sérieux, personnellement, et pourtant ils ne sont pas journalistes.