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le Jeu 16 Jan 2020 - 14:27
zebanx a écrit:Il est dommage que PSA présente des longueurs de renouvellement excessifs pour certains produits : 308 2 pour peugeot, C4 pour Citroen et Mokka pour OV.
Ca se ressent nettement cette année et probablement sur 2020. Avec beaucoup d'amertume car les employés des usines concernées vont encore trinquer Mad

La 308 est commercialisée depuis le 12 septembre 2013, donc pas d'urgence absolue, et elle est prévue pour 2021. Le Mokka on sait qu'il va sortir cette année, donc plutôt rapide compte tenu de la date de rachat de OV, quant a C4 la je suis d'accord, mais le C4 Cactus a foutu le bazar a mon avis dans les planning de renouvellement. Bref, il faut arrêter de pleurnicher en permanence.
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Ragazzo57

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le Jeu 16 Jan 2020 - 15:33
Citroën a payé deux fois : le Cactus qui a flingué directement la marque sur le segment C (et abîmé l'image de marque également) et aussi la scission avec DS.

Le retour à la «normale» est en voie avec la C4 II et la C5 III. Pas trop tôt.

Quant à Peugeot ils n'ont pas eu de lenteurs de renouvellement. Bien au contraire.
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le Jeu 16 Jan 2020 - 19:12
Et encore, s'ils parviennent à nous faire une C4 III bien originale (en d'autres termes bien clivante), ce ne sera qu'une deuxième génération de Cactus. L'image de la marque en a déjà pris un coup avec ce côté objet roulant non identifié, ce serait bien de passer à autre chose.
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Gargouille

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le Ven 17 Jan 2020 - 19:29
Connect+ a écrit:Et encore, s'ils parviennent à nous faire une C4 III bien originale (en d'autres termes bien clivante), ce ne sera qu'une deuxième génération de Cactus. L'image de la marque en a déjà pris un coup avec ce côté objet roulant non identifié, ce serait bien de passer à autre chose.

Ce ne serait que le retour à la grande tradition de Citroën. Cool
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le Ven 17 Jan 2020 - 19:55
.


Dernière édition par omaxem le Dim 5 Avr 2020 - 2:26, édité 1 fois
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le Mar 21 Jan 2020 - 16:59
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le Mar 21 Jan 2020 - 17:08
Design pas R&D
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le Mar 21 Jan 2020 - 19:07
Merci pour ta correction. Cela reste 160 emplois de perdus
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GMU

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le Jeu 23 Jan 2020 - 0:43
Bon cela dit quand tu vois le design basique qui s'annonce, c'est pas étonnant confused
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le Jeu 23 Jan 2020 - 7:12
GMU a écrit:Bon cela dit quand tu vois le design basique qui s'annonce, c'est pas étonnant confused
Tu as des infos? Quel design basique?
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alpha

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le Jeu 23 Jan 2020 - 8:00
J'imagine que dessiner un modèle par an, ce n'est pas le même volume de travail qu'en dessiner 2 ou 3.

GMU doit faire partie de ceux qui pensent qu'il n'y a pas de designers chez VW. Very Happy
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GMU

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le Jeu 23 Jan 2020 - 16:22
Je veux juste dire que ce nouveau design maison avec le "visor" est quand même relativement basique, pour ne pas dire simpliste. Et vu que PSA suit la politique de poupées russes de VW..
Quentin
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le Sam 25 Jan 2020 - 19:05
Le Vizor va enfin permettre a Opel d'avoir une identité que Opel n'avait pas jusque maintenant...L'actuelle Insignia pourrait avoir un logo Hyundai ou Mazda ce serait pareil! Le Vizor sera assez unique sur le marché européen.

RDV dans quelques mois Wink
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le Sam 25 Jan 2020 - 19:14
Paris??
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le Sam 25 Jan 2020 - 19:20
no no no Opel ne fera plus que Bruxelles et Francfort et encore c'est pas sur...c'est fini les salons.
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le Sam 25 Jan 2020 - 19:22
Pour le moment,aprés les restructurations je suis convaincu que la marque reviendra...
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le Sam 25 Jan 2020 - 21:21
Moi pareil. Je pense que le pied allemand du groupe PSA-FCA ne fera pas de la figuration.
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GMU

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le Sam 25 Jan 2020 - 21:56
Quentin a écrit:Le Vizor va enfin permettre a Opel d'avoir une identité que Opel n'avait pas jusque maintenant...L'actuelle Insignia pourrait avoir un logo Hyundai ou Mazda ce serait pareil! Le Vizor sera assez unique sur le marché européen.

RDV dans quelques mois Wink
J'ai toujours trouvé à Opel une identité propre, même si le style a été assez chaotique niveau calandres ces 15 dernières années.
Moi ce que je vois, c'est que cela devient fade, j'ai l'impression de revenir à l'époque de la Corsa C.
Accessoirement, une insignia avec un logo Hyundai ou Mazda, t'abuses franchement là. Hyundai est 1000 fois plus vulgaire et calqué sur les allemands, tandis que Mazda a son style propre. Surprised
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le Sam 25 Jan 2020 - 22:09
Fade je ne pense pas au contraire je pense qu’il va s’affirmer. Les Opel actuelles sont pour moi passe partout et du coup fade.

Mais le prochain Mokka lui sera très expressif comme l’Adam il y 8 ans!
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le Dim 26 Jan 2020 - 2:25
En espérant un meilleur accueil du public alors confused

Pour ma part je trouve qu'Opel a sa propre identité déjà, et le Vizor j'attends de voir le passage en série, car sur le concept ça rend bien mais on sait tous ici que lors du passage en série parfois ce genre d'élément peut vite partir en sucette.

Et entre la HONDA jsaisplusquoi et le concept Citroen avec une sorte de Vizor aussi je doute qu'Opel soit le seul à emprunter cette voie pour ces futures faces AV.

Pour le moment à confirmer mais la Corsa ne semble pas faire un aussi bon lancement qu'espéré (en France du moins), en cause une grille tarifaire trop élevée (+4000€ prix catalogue par rapport à la E) et surtout des dotations en série beaucoup moins intéressantes (clim auto en option par ex). Même si sur tous les autres plans la voiture a beaucoup progressée.

Donc attention au positionnement tarifaire et au rapport prix/équipement pour les futurs modèles.
908LM
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le Dim 26 Jan 2020 - 8:29
Si PSA cherche plus a faire de la marge que du volume,le groupe est dans les clous,mais la concurrence s'est beaucoup accrue aussi..
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le Lun 27 Jan 2020 - 1:45
908LM a écrit:Si PSA cherche plus a faire de la marge que du volume,le groupe est dans les clous,mais la concurrence s'est beaucoup accrue aussi..

Oui mais attention à ne pas tomber trop bas non plus, sinon les histoires de synergie d'achat etc ça ne marchera plus confused
Et il y a tout un réseau de concessionnaire et des usines à faire tourner.

Opel a toujours joué sur le fait de rendre accessible la technologie (et c'est encore le cas avec cette Corsa avec les Matrix LED....en option même sur les versions hautes), donc c'est complètement illogique de devoir piocher dans les options pour avoir une clim auto sur une version haute en 2020 qui est en moyenne 4000€ plus chère que sa devancière à motorisation équivalente!!!
Le rapport prix-équipement a souvent permis à Opel de se démarquer (en proposer plus pour le même prix que le concurrent).
Là sur une Elegance le pack sécurité est à 450€, l'aide au stationnement av-ar + caméra à 450€, le frein à main électrique à 150€, le gps 7" à 700€, clim auto 350€, la clé main libre 200€ etc etc
Je viens de la configurer en 100ch essence (cœur de gamme), ça représente juste avec ces équipements + de 3000€ d'option avec la peinture métal (pour une version full option comptez env 5000€) eek
A titre de comparaison, mon Astra K innovation (donc même niveau de gamme) de 2016 inclus tous ces équipements de série (hors gps)! et la nouvelle Astra revient au final moins cher à l'achat (vous pouvez vérifier yes )

Bref je pense qu'Opel prend un virage dangereux, j'espère me tromper car cette Corsa est très réussie, elle mérite de faire au moins aussi bien que ces devancières et pas devenir une simple figurante dans ce segment très important...

Ps: quand je compare à mon Astra, je ne sous entend pas qu'une citadine doit proposer le même équipement qu'une compacte, mais juste que sur cette Corsa les versions "hdg" n'en sont pas au final! Sachant que les options ne rentre pas en compte pour le calcul de la côte d'un véhicule, c'est pas la bonne stratégie pour augmenter les valeurs résiduelles des Opel.
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le Lun 27 Jan 2020 - 4:08
Le soucis est que Opel proposais comme tu dis des équipements de série qui sont optionnel aujourd’hui
Mais faut pas obliquer qu’en 2016 Opel été dans le rouge depuis 10 ans.
Alors oui c’est bien de proposer mieux pour le même prix que les autres mais est ce que la rentabilité sera là ?

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le Sam 1 Fév 2020 - 2:22
Les soucis de rentabilités n'étaient pas dû aux équipements, mais au fait que GM faisait supporter le coût des R&D pour certaines Chevrolet/Buick/Holden à Opel, ainsi que des erreurs stratégiques et une mauvaise organisation.
C'est pas pour rien qu'Opel est repassé rapidement dans le vert à partir du moment ou PSA a (entres autres) facturé à GM la production des voitures qu'ils vendaient sous d'autres marques (et qu'ils ont décidé d'arrêter prématurément d'ailleurs confused )

Je t'invite à lire les articles sur les (très) grosses entreprises US qui font en sorte de ne pas payer trop d'impôts en Europe, tu seras surpris smile
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le Sam 1 Fév 2020 - 7:10
Il n'y a pas que les très grosses entreprises US qui jouent avec ça. Quand je travaillais chez Sony, la filiale française ne faisait jamais de bénéfices (j'ai eu 2x de la participation aux résultats en 12 ans) : c'est le siège au Japon qui s'amusait à calculer le prix auquel on lui payait les produits de telle sorte qu'on finissait juste à l'équilibre pour ne pas payer d’impôts, et eux se récupéraient tous les bénéfices au Japon.
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