2018 - [DS Automobiles] DS 3 Crossback (D34)

alpha a écrit:

Cici-worker a écrit:
Merci, j'allais le dire. Le clip est plein de clichés racistes et sexistes. (Et que certains d'entre vous aient du mal à comprendre, ne m'étonne pas du tout. Vu ce que je peux lire ici, des fois sur les arabes, les noirs et les femmes.)

Donc parce qu'on n'a pas la même opinion que toi sur une banale vidéo publicitaire, on est raciste et machiste ? Et après ça dit lutter contre les clichés.

Au passage, je ne crois pas voir régulièrement de propos racistes ici.

Cici-worker a écrit:

Tang a écrit:

alpha a écrit:La débilité du clip, c'est une chose.
Accuser les publicitaires d'être malades, racistes et sexistes, c'est autre chose.

Tu fais sans doute partie de ceux qui pensent que le racisme est l'apanage de ceux qui votent pour le FN ? Sache que ce n'est pas mon cas, et que le clip peut véhiculer des clichés racistes et/ou sexistes sans que leurs auteurs en aient le moins du monde conscience. C'est d'ailleurs l'aspect le plus problématique de la lutte contre ce genre de représentations.


C'est d'ailleurs très récurrent dans les pubs du groupe PSA. J'imagine que c'est toujours la même agence. Voir la pub sur le 3008 déplacé par une assistante pendant qu'un manager fait sa présentation devant des collaborateur.s

Merci, j'allais le dire. Le clip est plein de clichés racistes et sexistes. (Et que certains d'entre vous aient du mal à comprendre, ne m'étonne pas du tout. Vu ce que je peux lire ici, des fois sur les arabes, les noirs et les femmes.)

Toitoine a écrit:C’est globalement pas mal mais je ne pige pas comment ils ont pu foirer à ce point les aérateurs latéraux, ils sont de travers en plus

alpha a écrit:

Cici-worker a écrit:
Merci, j'allais le dire. Le clip est plein de clichés racistes et sexistes. (Et que certains d'entre vous aient du mal à comprendre, ne m'étonne pas du tout. Vu ce que je peux lire ici, des fois sur les arabes, les noirs et les femmes.)

Donc parce qu'on n'a pas la même opinion que toi sur une banale vidéo publicitaire, on est raciste et machiste ? Et après ça dit lutter contre les clichés.

Au passage, je ne crois pas voir régulièrement de propos racistes ici.

c-design a écrit:Un tel débat ne serait-il pas mieux dans le sujet "publicité quand tu nous tiens" ? Car c'est une question intéressante mais là il s'agit du sujet sur la DS 3CB.... Il va finir par être fermé...

Pour essayer de revenir à la voiture, on a pas de nouvelles du tout sur les fameuses selleries imaginées par la maison de couture? Celles qui servaient de "teaser" avec le tissus bleu?

Cici-worker a écrit:

alpha a écrit:

Cici-worker a écrit:
Merci, j'allais le dire. Le clip est plein de clichés racistes et sexistes. (Et que certains d'entre vous aient du mal à comprendre, ne m'étonne pas du tout. Vu ce que je peux lire ici, des fois sur les arabes, les noirs et les femmes.)

Donc parce qu'on n'a pas la même opinion que toi sur une banale vidéo publicitaire, on est raciste et machiste ? Et après ça dit lutter contre les clichés.

Au passage, je ne crois pas voir régulièrement de propos racistes ici.

Ce sera mon dernier message sur le sujet, car c'est du HS et je m'en excuse au moderateur.

Que tu interviennes d'office sur ce sujet alors que tu es si silencieux habituellement sur d'autres, démontre qu'au mieux tu as une vision biaisée du racisme (qui serait l'apanage du FN, comme s'il n'y avait pas de racistes à "gauche". Coucou Valls) ou au pire que tu te sens concerné (car tu te reconnais dedans). Le clip n'est que l'illustration de pratiques qui ont des siècle, on assigne des stéréotypes à telle ou telle ethnie. Le noir est le sculpteur trivial et le blanc est un penseur car il a la connaissance, quant à la femme, elle n'est bonne qu'à se qu'on la peigne.

Ces stereotypes ne te sautent pas aux yeux, c'est une chose. Car nous avons été conditionnés ainsi toute notre vie. Mais que tu t'insurges car quelqu'un les pointe du doigt et démontre par A+B, qu'il y a un stereotype raciste et sexiste derrière cette vidéo. Démontre que tu as une certaine intolérance, déjà envers les choses et les gens qui ne te ressemblent pas, mais également à ce qu'il y ait une certaine égalité de traitement (ici visuel et scénaristique) entre les individus, couleurs et sexes confondus.

Edit: Déjà que tu as du mal a voir le racisme dans la vidéo, c'est encore moins pour les détecter ici. Surtout quand tu y prends part. A chaque fois qu'une voiture de luxe est présenté, on a le droit aux allusions au dealeur d'origines maghrébines avec la petite photo de l'émirati qui va avec.

g-innovation a écrit:Trop moche je préfère son concurrent Audi Q2

Tang a écrit:

Vincelebourrin a écrit:Non, mais meme sur les inégalités salariales, je ne vois pas en quoi la pub précédente l'induit, c'est toi qui fait cette association d'idées ...

si ca avait été l'inverse, des femmes en réunion, et un jeune homme en costume qui venait demander les clés du 3008, tu aurais dis quoi ?
"enfin un mec à sa place ? "
" il a pas assez pour se payer un bête 3008 "

Le principe des représentations c'est qu'elles ont un poids structurant dans la société. Par exemple il se trouve que les femmes sont moins payées que les hommes à responsabilité égale et ça ne résulte pas d'un complot conscient et organisé. Donc quand des "créatifs" font une pub ce serait pas mal qu'ils se demandent si la façon dont ils la scénarisent ne vient pas renforcer des inégalités engendrées par les représentations dominantes que leur pub par un malencontreux hasard contribueraient à véhiculer.
je pense qu'on est bien loin d'un renforcement de ces inégalités, j'ai jamais vu autant de vivre ensemble, de non discrimination que ces dix dernières années, mais on se fait toujours blamer de pas en faire assez ...

Un peu comme quand un père dit à sa petite de 4 ans, je te donne ça si tu me fais un bisou. C'est con et tragique de connerie, mais ce n'est pas conscient. Je ne compte pas le nombre de fois où j'ai assisté à ce genre de spectacle.
et si c'est la maman qui dit ca, c'est quoi ? tout mignon ? pourtant il y a aussi des pubs ou des trucs comme ca ....

PS : en quoi "se tremousser" est sexiste, c'est pas un qualificatif uniquement féminin ... tu veux interdire des mots parce que tu les trouves dégradants ? mais si c'est la facon dont tu le vois dans la pub, pourquoi te l'interdire ?

Se trémousser alors qu'on voit une femme danser, oui c'était sexiste de ma part. Ce n'était pas neutre, le terme est péjoratif. Il n'y avait pas de raison de l'associer à la danse.
tu trouve le clip péjoratif, raciste, sexiste, et du coup péjoratif envers la personne qui danse, alors autant utiliser les termes que tu penses non ? ....

" surement un de ses jeunes collègues aux dents longues et envieux avec ca qui use de son charme pour lui prendre ses biens"

Pas compris. Pas grave.

du coup, ou bien on est 21 arriérés sexistes et racistes qui te répondent, ou peut être que ton interprétation d'un bête clip est justement un peu capillotracté et que de sur interpréter et montrer du doigt, en jouant à la police de la bienpensance ne fait en général que d'ancrer des clichés, plutôt que de les combattre

Et donc ce serait un pur hasard si dans un environnement très masculin, les interventions féministes suscitaient toujours ce genre de haussements d'épaule ?
peut être parce qu'il y a des focus sur des non evenements, et que oui, à force, on hausse les épaules et se demandent ce qu'on nous veut encore
Et par miracle des inégalités H/F qui existent dans la société et dont on sait qu'elles sont engendrées et confortées par des représentations du même ordre, ces inégalités qui ne sont pas "mes interprétations capilotractées" n'auraient par miracle aucune traduction dans un mode de création, la publicité, dont on sait qu'il n'est pas connu pour véhiculer des clichés, et sur un sujet dont on sait aussi, l'automobile, qu'il n'est pas non plus connu pour être particulièrement chargé sur le plan des représentations sexistes ?
excuse moi, mais on est ni au moyen age, ni il y a encore 40 ans, on a déja fait beaucoup de progrès, c'est quand même con d'être toujours aussi pessimiste et de ne pointer du doigt que ce qui semble pas marcher

Les femmes sont d'ailleurs nombreuses sur WS... Et on sait qu'elles ne s'intéressent pas aux autos puisque seuls les hommes les conduisent quasiment...
elles sont totalement bienvenues, maintenant on ne peut forcer les centres d'interet de telle ou telle personne, ca s'appelle la liberter de penser et d'apprecier ce que bon nous semble

Quant aux termes "police de la bienpensance" que te dire VLB: la langue parle pour nous, et je ne comprendrais jamais qu'on puisse employer ce terme de façon péjorative : s'efforcer de bien penser me semble un noble objectif... Et je ne vois pas en quoi le silence serait un mode de combat intellectuel et politique efficace. En particulier dans le domaine des inégalités H/F c'est une contrevérité historique que de croire que la société avance mieux quand on se tait sur ces sujets.
je dois être un cas à part, depuis mes débuts pro, j'ai jamais vu un cas d'inégalité homme/femme dans le monde pro, même plutot l'inverse, profil choisi car "il faut des femmes" sans regarder la compétence, salaires égaux ( tous mal payés, mais tous dans le même bateau ), ma manager est d'ailleurs un femme, te rend du compte ! grand dieu ! bah, c'est pas un problème, elle a taffé, elle a eu ce poste, elle le gère, c'est son choix, et sa vie, et ca m'empechera pas de vouloir lui emprunter sa voiture en trouvant une excuse bidon comme dans la pub 3008 si jamais je veux aller faire des tours de parking
mais oui, plus ca va, plus on a l'impression d'être face à la Stasi de la bienpensance

@Maxxence : Macron est assez loin d'être ma tasse de thé... Quant à #metoo il y aurait beaucoup à dire, notamment le fait ce mouvement n'a pas forcément eu l'étendue qu'on lui prête...
et pourant, on l'entend partout, gueuler pour un rien

Grégo40 a écrit:Où la la ce design c'est une cata pour moi , comment défigurer une marque prometteuse  censée représenter le haut de gamme Français.
C'est quoi toujours cet avant trop maquillé  avec cette calandre et ce parechoc tarabiscoté ?
Et ces optiques inutilement complexes en forme de cacahuètes, c'est abusé !
Les designeurs sont tombés dans le panneau en surjouant les flancs des côtés excessivement travaillés.
Que dire de l'intérieur ? Je préfère m'arrêter là!

c-design a écrit:Est-il possible de continuer le débat dans la sujet concernant la publicité? (Celui concernant la pub, pas Prestige)

Je n'ai vraiment rien contre, mais c'est pas le bon sujet...Et ça ne répond toujours pas à la question concernant cette fameuse sellerie qui m'obsède