2019 - [Renault] ZOE 2
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- InvitéInvité
Re: 2019 - [Renault] ZOE 2
Ven 30 Aoû 2019 - 8:11
@Zoom-Zoom : finalement l'avantage technologique de Tesla ne se résume t il pas à son réseau de superchargeurs développé en solo à fonds perdus ?
- jeremy.klaxonne
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Re: 2019 - [Renault] ZOE 2
Ven 30 Aoû 2019 - 8:54
Surtout, ce qui compte, c'est la puissance de recharge effective tout au long de la charge, pas la puissance max qui n'est atteinte que sur le papier.
Et la facilité d'utilisation, connexion + la fiabilité d'ensemble des bornes.
Pour l'instant, le réseau Tesla à l'air bien mieux que ses concurrents sur ce points.
Et la facilité d'utilisation, connexion + la fiabilité d'ensemble des bornes.
Pour l'instant, le réseau Tesla à l'air bien mieux que ses concurrents sur ce points.
- Zoom-Zoom
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Re: 2019 - [Renault] ZOE 2
Ven 30 Aoû 2019 - 9:00
Tang a écrit:@Zoom-Zoom : finalement l'avantage technologique de Tesla ne se résume t il pas à son réseau de superchargeurs développé en solo à fonds perdus ?
J'ai une opinion sur le sujet* mais préfère humblement renoncer à m'exprimer sur un sujet dont je ne maitrise pas bien les aspects techniques.
* en gros: l'avance de Tesla est surtout dans les aspects de connectivité, interface mais aussi les détails techniques qui mis bout à bout leur donnent un vrai avantage. Leur autre avantage est de ne pas trainer un "héritage" et de pouvoir imposer des décisions assez radicales.
Il y a une certaine condescendance envers Tesla ("oui oui ils sont bien gentils les geeks de la Silicon Valley mais attendez donc que les vrais constructeurs s'y mettent et on va voir ce qu'on va voir, Tesla sera balayé") que je ne partage pas.
- jeremy.klaxonne
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Re: 2019 - [Renault] ZOE 2
Ven 30 Aoû 2019 - 9:13
Quand tu lis ce genre d'essai :
https://www.automobile-propre.com/essai-longue-distance-en-tesla-model-3-electrique-easy-video/
... t que tu lis ensuite ça :
https://www.automobile-propre.com/essai-nissan-leaf-e-62-kwh-un-laborieux-paris-marseille-via-lautoroute/
... ou ça :
https://www.automobile-propre.com/jaguar-i-pace-lessai-electrique-longue-distance/
Tu te dis que tu n'as pas forcément super envie de tenter un long voyage en VE si tu n'as pas une Tesla.
Ceci étant dit, et pour en revenir à la Zoé, c'est peut être un point moins critique pour une Zoé (et ses nouvelles concurrentes 208, Corsa, DS3CB) puisque ça reste quand même des citadines. Mais si les constructeurs autres que Tesla veulent réussir à s'imposer sur le marché, ils ont intérêt à vraiment mettre le paquet sur le réseau de recharge et les outils embarqués permettant d'optimiser les parcours.
https://www.automobile-propre.com/essai-longue-distance-en-tesla-model-3-electrique-easy-video/
... t que tu lis ensuite ça :
https://www.automobile-propre.com/essai-nissan-leaf-e-62-kwh-un-laborieux-paris-marseille-via-lautoroute/
... ou ça :
https://www.automobile-propre.com/jaguar-i-pace-lessai-electrique-longue-distance/
Tu te dis que tu n'as pas forcément super envie de tenter un long voyage en VE si tu n'as pas une Tesla.
Ceci étant dit, et pour en revenir à la Zoé, c'est peut être un point moins critique pour une Zoé (et ses nouvelles concurrentes 208, Corsa, DS3CB) puisque ça reste quand même des citadines. Mais si les constructeurs autres que Tesla veulent réussir à s'imposer sur le marché, ils ont intérêt à vraiment mettre le paquet sur le réseau de recharge et les outils embarqués permettant d'optimiser les parcours.
- InvitéInvité
Re: 2019 - [Renault] ZOE 2
Ven 30 Aoû 2019 - 9:46
Merci pour cet éclairage, subjectif mais intéressant.Zoom-Zoom a écrit:Tang a écrit:@Zoom-Zoom : finalement l'avantage technologique de Tesla ne se résume t il pas à son réseau de superchargeurs développé en solo à fonds perdus ?
J'ai une opinion sur le sujet* mais préfère humblement renoncer à m'exprimer sur un sujet dont je ne maitrise pas bien les aspects techniques.
* en gros: l'avance de Tesla est surtout dans les aspects de connectivité, interface mais aussi les détails techniques qui mis bout à bout leur donnent un vrai avantage. Leur autre avantage est de ne pas trainer un "héritage" et de pouvoir imposer des décisions assez radicales.
Il y a une certaine condescendance envers Tesla ("oui oui ils sont bien gentils les geeks de la Silicon Valley mais attendez donc que les vrais constructeurs s'y mettent et on va voir ce qu'on va voir, Tesla sera balayé") que je ne partage pas.
C'est vrai que l'héritage thermique est un problème car il ne servira bientôt plus à rien d'avoir des V12, des V10, des V8...
Les premiums ont bâti leur réputation sur leurs motorisations thermiques nobles d'abord, puis sur leur finition et leur avancée technologique.
Mais je trouve que Mercedes a une stratégie claire : les technologies châssis (4RD, torque vectoring, antiroulis dynamique) pour maintenir une avance dans le comportement dynamique malgré un poids de mastodonte qui est le point noir à venir pour l'électrique grosse capacité.
Porsche aussi avance dans cette direction et bien avant le Taycan car l'architecture volontairement dépassée de la 911 les a conduit à développer une sur compensation par l'électronique de plus en plus perfectionnée.
Donc pour moi les choses ne sont pas forcément aussi évidentes car sur ces aspects je n'ai pas l'impression que Tesla soit au niveau des premiums allemands (je laisse la question de la finition de côté).
- alpha
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Re: 2019 - [Renault] ZOE 2
Ven 30 Aoû 2019 - 9:49
Je pense que quel que soit le modèle, l'acheteur lambda qui mettre plus de 30.000€ dans une voiture électrique aura souvent envie de pouvoir faire autre chose qu'un trajet boulot -> dodo.
Je constate que dans mon entourage, pendant les vacances, le fait de croiser plusieurs Model 3 immatriculées en GB / NL dans les Alpes françaises a déclenché une sorte de "déclic" chez certains : ils comprennent que ces bagnoles sont capables d'aller loin et commencent à se projeter au volant d'un véhicule électrique.
Je constate que dans mon entourage, pendant les vacances, le fait de croiser plusieurs Model 3 immatriculées en GB / NL dans les Alpes françaises a déclenché une sorte de "déclic" chez certains : ils comprennent que ces bagnoles sont capables d'aller loin et commencent à se projeter au volant d'un véhicule électrique.
- InvitéInvité
Re: 2019 - [Renault] ZOE 2
Ven 30 Aoû 2019 - 9:56
C'est peut-être aussi une question de segment : à partir du segment C et plus encore D le véhicule est censé avoir quelques aptitudes routières.
- nickodu42
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Re: 2019 - [Renault] ZOE 2
Lun 2 Sep 2019 - 10:24
- JB.AAEL
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Re: 2019 - [Renault] ZOE 2
Lun 2 Sep 2019 - 10:57
Surpris du faible écart de prix entre ZE 110 et ZE 135.
+ intéressant les tarifs de LOA tout compris, à partir de 169€ sans conditions de reprise.
+ intéressant les tarifs de LOA tout compris, à partir de 169€ sans conditions de reprise.
- Zoom-Zoom
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Re: 2019 - [Renault] ZOE 2
Lun 2 Sep 2019 - 10:58
C'est vrai le surcoût est faible. Par contre les gredins font payer la recharge CCS
- yom
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Re: 2019 - [Renault] ZOE 2
Lun 2 Sep 2019 - 11:10
JB.AAEL a écrit:Surpris du faible écart de prix entre ZE 110 et ZE 135.
+ intéressant les tarifs de LOA tout compris, à partir de 169€ sans conditions de reprise.
Il y a une liste des tarifs loa quelque part (tarifs suivants options / moteur) ? pas vue sur le communiqué de presse !
- jeremy.klaxonne
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Re: 2019 - [Renault] ZOE 2
Lun 2 Sep 2019 - 11:33
Zoom-Zoom a écrit:C'est vrai le surcoût est faible. Par contre les gredins font payer la recharge CCS
Et à un tarif relativement coquet : 1000€ la prise + 250€ le câble
- Zoom-Zoom
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Re: 2019 - [Renault] ZOE 2
Lun 2 Sep 2019 - 11:40
Le prix du câble ne me choque pas spécialement. Mais la Zoe doit être la seule voiture électrique moderne où la recharge rapide en courant continu est un "luxe".
- steveAlpine74
- Nombre de messages : 1856
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Date d'inscription : 11/07/2014
Re: 2019 - [Renault] ZOE 2
Lun 2 Sep 2019 - 12:56
39 000 € pour une Zoé , non mais redescendez un peu sur la terre
Voilà pourquoi les gens ne veulent pas les voitures électriques :
Trop chère
Autonomie médiocre
Temps de rechargement trop long
Trop lourde
Franchement, cela m'inquiète pour le futur proche que le gouvernement songe interdit les voitures thermique (ça parle en 2025 puisque le critair 1 sera interdit à Paris je crois) , les pauvres, comment ils vont se payer ? Et la zoé en occasion , ça fonctionne comment avec l'abonnement de la batterie etc
Voilà pourquoi les gens ne veulent pas les voitures électriques :
Trop chère
Autonomie médiocre
Temps de rechargement trop long
Trop lourde
Franchement, cela m'inquiète pour le futur proche que le gouvernement songe interdit les voitures thermique (ça parle en 2025 puisque le critair 1 sera interdit à Paris je crois) , les pauvres, comment ils vont se payer ? Et la zoé en occasion , ça fonctionne comment avec l'abonnement de la batterie etc
- jeremy.klaxonne
- Nombre de messages : 15017
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Re: 2019 - [Renault] ZOE 2
Lun 2 Sep 2019 - 15:02
Les pauvres prendront une trottinette electrique, comme les parisiens
- nickodu42
- Nombre de messages : 36217
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Re: 2019 - [Renault] ZOE 2
Mar 17 Sep 2019 - 13:28
- cyrille
- Nombre de messages : 2871
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Re: 2019 - [Renault] ZOE 2
Mar 17 Sep 2019 - 19:00
doit y avoir du stock encore, parce qu'ils font de la pub à la télé pour Zoé I
- InvitéInvité
Re: 2019 - [Renault] ZOE 2
Mar 17 Sep 2019 - 23:30
C'est sûr que la Sardaigne en ce moment ça permet des photos sympa (cara) :
https://www.caradisiac.com/essai-video-renault-zoe-ze50-2019-pour-rester-dans-la-course-178532.htm
Et je vous laisse admirer les affreux boudins noirs de jonction entre la pdb et les contreportes au niveau des rétroviseurs :
Je ne sais pas quel est le génie qui a validé cette horreur, ça devait permettre de grosses économies !
https://www.caradisiac.com/essai-video-renault-zoe-ze50-2019-pour-rester-dans-la-course-178532.htm
Et je vous laisse admirer les affreux boudins noirs de jonction entre la pdb et les contreportes au niveau des rétroviseurs :
Je ne sais pas quel est le génie qui a validé cette horreur, ça devait permettre de grosses économies !
- InvitéInvité
Re: 2019 - [Renault] ZOE 2
Mer 18 Sep 2019 - 0:49
Plus je la vois plus je la trouve désirable, ce restylage lui fait un bien fou
- benoit62
- Nombre de messages : 790
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Localisation : LENS
Voitures : CLIO IV TCE 120 INTENS BVM6
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Re: 2019 - [Renault] ZOE 2
Mer 18 Sep 2019 - 1:11
steveAlpine74 a écrit:39 000 € pour une Zoé , non mais redescendez un peu sur la terre
Voilà pourquoi les gens ne veulent pas les voitures électriques :
A ce prix tu as comme j'ai pu le voir en concession , une talisman S et équipé ....
un Koléos ......, un espace 5... une mégane RS 280......
39.000E pour un véhicule plus grand qu'une twingo et un peu en dessous d'une Clio .....çà fait cher ..... on peut avoir 2 clio 5 intense ou Zen avec options ...
- InvitéInvité
Re: 2019 - [Renault] ZOE 2
Ven 20 Sep 2019 - 17:03
Les essais se suivent et se ressemblent :
https://www.largus.fr/actualite-automobile/essai-renault-zoe-2-notre-avis-sur-la-nouvelle-zoe-r135-9991390.html
https://www.challenges.fr/automobile/essais/renault-relance-sa-zoe-electrique-qui-perd-de-l-argent_675231
http://premium.lefigaro.fr/automobile/renault-zoe-pour-les-sens-mais-sans-essence-20190918
https://www.automobile-magazine.fr/tous-les-essais/article/26335-essai-notre-avis-sur-la-renault-zoe-2-r135
Tous positifs pour l'insonorisation, le comportement, l'autonomie, l'agrément, le nouvel intérieur et aussi le freinage. Les reproches : position de conduite haute, habitabilité arrière limitée, recharge rapide en option, prix élevé par rapport aux thermiques et pas toujours bien placé par rapport aux rivales électriques à venir dans un futur très proche...
https://www.largus.fr/actualite-automobile/essai-renault-zoe-2-notre-avis-sur-la-nouvelle-zoe-r135-9991390.html
https://www.challenges.fr/automobile/essais/renault-relance-sa-zoe-electrique-qui-perd-de-l-argent_675231
http://premium.lefigaro.fr/automobile/renault-zoe-pour-les-sens-mais-sans-essence-20190918
https://www.automobile-magazine.fr/tous-les-essais/article/26335-essai-notre-avis-sur-la-renault-zoe-2-r135
Tous positifs pour l'insonorisation, le comportement, l'autonomie, l'agrément, le nouvel intérieur et aussi le freinage. Les reproches : position de conduite haute, habitabilité arrière limitée, recharge rapide en option, prix élevé par rapport aux thermiques et pas toujours bien placé par rapport aux rivales électriques à venir dans un futur très proche...
- alpha
- Nombre de messages : 5610
Voitures : Megane III
Date d'inscription : 16/02/2014
Re: 2019 - [Renault] ZOE 2
Ven 20 Sep 2019 - 17:06
Surpris par le titre de Challenges.
Il me semblait que la Zoe était rentable selon Renault.
Il me semblait que la Zoe était rentable selon Renault.
- Zoom-Zoom
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Re: 2019 - [Renault] ZOE 2
Ven 20 Sep 2019 - 17:33
Ils avaient parlé de rentabilité comme DS parle de rentabilité. La voiture est vendue plus chère qu'elle ne coute à produire. Donc c'est "rentable" quand on oublie les milliards d'investissements, de logistique, de publicité, etc etc
- InvitéInvité
Re: 2019 - [Renault] ZOE 2
Ven 20 Sep 2019 - 18:06
Autre essai, l aj en vidéo :
https://news.autojournal.fr/news/1542423/Renault-Zoe-Electrique-Essai-vid%C3%A9o-R135
L'enregistrement semble soigné et ça paraît très silencieux, très peu de bruits de roulement ou d'air.
Turbo ici :
https://www.turbo.fr/renault/zoe/essai-auto/essai-renault-zoe-2-r135-epr-power-151472
https://news.autojournal.fr/news/1542423/Renault-Zoe-Electrique-Essai-vid%C3%A9o-R135
L'enregistrement semble soigné et ça paraît très silencieux, très peu de bruits de roulement ou d'air.
Turbo ici :
https://www.turbo.fr/renault/zoe/essai-auto/essai-renault-zoe-2-r135-epr-power-151472
- InvitéInvité
Re: 2019 - [Renault] ZOE 2
Ven 20 Sep 2019 - 21:13
Ah et l'essai de l'automobile propre (le plus complet, avec une recharge rapide vers la fin) :
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