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Loutron
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default Re: [Discussion] DS quel est son avenir?

le Ven 29 Nov 2019 - 12:32
Attention, cette fois ci on ne parle plus de DS 9, mais de DS 9 Crossback ! Laughing 

https://www.auto-moto.com/nouveautes/scoop/futur-ds9-crossback-2023-225822.html

(avec une jolie faute en bonus)
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Zoom-Zoom

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le Ven 29 Nov 2019 - 12:46
Quitte à affabuler, ils pourraient pimenter leur scoop de quelques pronostics raisonnables: utilisation d'une plateforme FCA, de moteurs FCA, etc.
Vilyon
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le Ven 29 Nov 2019 - 13:36
Oui je l’imaginerai plus sur une base de Grand Cherokee ...
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GMU

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le Sam 30 Nov 2019 - 11:31
Finalement, Bonnefont a raison, si tu t'en tiens à une ville, le pari est en passe d'être gagné, je vois des DS3 new gen et des DS7 tous les jours dans la ville de mes parents. confused
Lulu
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le Sam 30 Nov 2019 - 13:16
GMU a écrit:Finalement, Bonnefont a raison, si tu t'en tiens à une ville, le pari est en passe d'être gagné, je vois des DS3 new gen et des DS7 tous les jours dans la ville de mes parents. confused

Tu es natif de Poissy ou de Mulhouse ? Very Happy
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le Sam 30 Nov 2019 - 13:36
On croise des DS3CB à Versailles. Il doit y avoir un DS-store.
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le Sam 30 Nov 2019 - 14:23
On en croise aussi à Chantilly
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GMU

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le Sam 30 Nov 2019 - 15:01
Lulu a écrit:
GMU a écrit:Finalement, Bonnefont a raison, si tu t'en tiens à une ville, le pari est en passe d'être gagné, je vois des DS3 new gen et des DS7 tous les jours dans la ville de mes parents. confused

Tu es natif de Poissy ou de Mulhouse ? Very Happy
je ne suis pas natif de là où vivent mes parents Cool
Mais c'est une petite ville bourgeoise du 78, avec beaucoup de personnes âgées. Laughing
Il y a même un couple de vieux qui a une 7 "la première"©.
J'avoue aussi avoir du mal à accrocher à la nr3. La 7 me laisse ni chaud ni froid, mais je trouve la 3 vraiment torturée pour l'avant et le côté, avec une silhouette trop haute, mastoc pour l'arrière.
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le Sam 30 Nov 2019 - 15:53
Oui, DS a clairement voulu se démarquer en faisant original mais le resultat n'est pas très gracieux sur la 3.
Sur la 7, d'accord avec le ni chaud ni froid, mais ni un Q5 ni un Q3 ne me font plus d'effet et comparativement, la valeur de la DS7 n'est pas si mal : elle est plus spacieuse que le Q3 (et moins chère que le Q5) et j'aime toujours autant son intérieur bien dessiné.
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Cdc

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le Ven 3 Jan 2020 - 17:13
Un peu HS, mais l'échange autour de la DS5 sur le sujet C4 III m'a fait repenser à une ancien concept, l'hypnos, et en le revoyant, je me fais la reflexion qu'il y avait un peu de DS4 dans ce concept, mais surtout c'est lui dont aurait du s'inspirer la DS5 plutôt que de Sportlougne... Ca aurait fait un beau SUV du segment D en tout cas.

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GMU

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le Ven 3 Jan 2020 - 18:05
En fait l'Hypnos était là pour annoncer le style du C4 Aircross.
Quentin
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le Ven 3 Jan 2020 - 18:35
LA belle époque Citroen! Ca avec la Revolte ca aurait ete top!
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GMU

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le Ven 3 Jan 2020 - 20:49
Hélas ni les moyens pour le premier, ni l'envie pour le second.
Quand je pense qu'on a failli avoir la GT. Embarassed
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le Ven 3 Jan 2020 - 21:34
GMU a écrit:Hélas ni les moyens pour le premier, ni l'envie pour le second.
Quand je pense qu'on a failli avoir la GT. Embarassed

La GT m'a vraiment fait rêver lorsque je l'ai découverte au salon. Que Citroën avec son image puisse ainsi en moins d'un an sortir ce concept…
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le Ven 3 Jan 2020 - 22:08
GMU a écrit:
Lulu a écrit:
GMU a écrit:Finalement, Bonnefont a raison, si tu t'en tiens à une ville, le pari est en passe d'être gagné, je vois des DS3 new gen et des DS7 tous les jours dans la ville de mes parents. confused

Tu es natif de Poissy ou de Mulhouse ? Very Happy
je ne suis pas natif de là où vivent mes parents Cool
Mais c'est une petite ville bourgeoise du 78, avec beaucoup de personnes âgées. Laughing
Il y a même un couple de vieux qui a une 7 "la première"©.
J'avoue aussi avoir du mal à accrocher à la nr3. La 7 me laisse ni chaud ni froid, mais je trouve la 3 vraiment torturée pour l'avant et le côté,  avec une silhouette trop haute, mastoc pour l'arrière.

Montfort ?
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GMU

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le Mar 7 Jan 2020 - 12:58
Bon pour info les chiffres de novembre viennent de tomber.
Pour le moment, en cumulé, DS écoule 53,7% de ses volumes en France.
La DS3 CB n'évolue pas, fait à peine plus que 2000 unités sur Novembre, tandis que le 7 fait  1976 et reste toujours stable.
On va voir décembre, mais si cela reste stable, et que 2020 n'apporte pas de changements dramatiques pour les deux modèles, alors bon on pourra vraiment se demander si ça vaut la peine de garder la marque. Je ne pense pas qu'une berline et un énième crossover changeront dramatiquement la donne, mais sait-on jamais.
psykokwak
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default Re: [Discussion] DS quel est son avenir?

le Mar 7 Jan 2020 - 19:36
C'est une aberration que le véhicule phare de la marque - la DS 3 - soit passé à la trappe. Vu les ventes de sa version Crossback, on peut supposer que la clientèle aura préféré se reporter sur la 208 II et autres. Alors que la DS 3 sort du catalogue DS, une descendance pourrait sauver la marque.
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le Mar 7 Jan 2020 - 20:18
Sur ce point je suis d'accord avec toi,c'est une erreur a mon sens aussi...
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default Re: [Discussion] DS quel est son avenir?

le Mar 7 Jan 2020 - 20:47
Pas d'accord avec le n-ieme  coup de boutoir  pour essayer d'enterrer la marque.

53% en France, ça fait quand même  47% à l'export. Ce qui n'est pas si mal.
Ensuite on est bien sur de la construction d'image. Cette construction serait quasi-certainement impossible sur le créneau citadine.
Enfin, l'insuccès de la DS3CB est certes décevant mais un succès populaire franc était rendu à la limite contre-productif en brouillant le caractère exclusif recherché pour la marque.
Pour avoir vu pendant les derniers congés rouler la DS3CB dans les rues de Cannes, il faut reconnaître qu'elle y est dans son élément alors que ni un captur ni un 2008 ne me semblent se positionner ainsi.

Avec deux modèles, ça ne fait toujours pas une gamme et une image de marque mais je crois fermement en ca capacité d'une DS9 à contribuer à positionner DS en tant que gamme à part entière.

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default Re: [Discussion] DS quel est son avenir?

le Mer 8 Jan 2020 - 0:45
Article en mode cocorico qui peut sembler un peu excessif mais cela permet de réunir des chiffres :

https://www.auto-infos.fr/Bilan-2019-DS-Automobiles-affiche,13310
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default Re: [Discussion] DS quel est son avenir?

le Mer 8 Jan 2020 - 6:56
TM6 a écrit:Enfin, l'insuccès de la DS3CB est certes décevant mais un succès populaire franc était rendu à  la limite contre-productif en brouillant le caractère exclusif recherché pour la marque.

Cette stratégie fonctionne à fond en Chine, où DS fait des ventes encore plus exclusives que Rolls Royce diablo

Sinon, je n'ai pas l'impression que les records de ventes chez les marques premium allemandes aient particulièrement nuit à leur image premium. Ton argument fleure bon la méthode Coué pour essayer de se rassurer à tout prix.
TM6
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default Re: [Discussion] DS quel est son avenir?

le Mer 8 Jan 2020 - 7:33
Certes il y a une part de cela. Je me suis déjà exprimé sur le caractère stratégique, du point de vue de l'industrie auto française de parvenir à monter en gamme -ou mourir-.

Mais il faut être conscient du marché francais et de ses limites pour déployer du premium. En france le segment B n'est que marginalement imaginé comme premium.
Dans ce contexte, quel véhicule du segment B qui se vendrait, mettons à 4000 unités par mois pourrait revendiquer d'être autre chose que main stream ?

La DS3CB se devait donc d'être suffisamment vivante pour n'etre pas "cataloguée" main stream. Sur ce point, c'est réussi. Probablement un peu trop... et les volumes ne sont pas là.

Pour ma part je considère, stratégiquement, que c'est sur les autres marchés à l'international, que la DS3CB devrait faire l'effort pour se vendre plus.

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le Mer 8 Jan 2020 - 8:25
On peut quant meme difficilement imaginer que DS n'avait pas comme objectif de vende bien plus de DS3 CB que de DS 7 CB...
Stef.
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default Re: [Discussion] DS quel est son avenir?

le Mer 8 Jan 2020 - 8:32
Le raisonnement de l'exclusivité marcherait bien s'il y avait plein plein de commandes et des capacités de production qui ne permettent pas de suivre avec de looooongs délais de livraison.
Mais on voit bien que ce n'est pas le cas et qu'il n'y, même sur son marché domestique, pas une demande folle.
Frisson
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default Re: [Discussion] DS quel est son avenir?

le Mer 8 Jan 2020 - 8:46
53% seulement? j'aurai pensé encore bien plus.

Mais vu les petits chiffres qu'ils font, cela représente pas grand chose pour l'extérieur. Le marché Anglais, Allemand, Nordique ont des marchés premium plus important que celui de la France et le chiffre de vente de DS est presque "humiliant". Au niveau d'un Alfa Romeo qui se casse la gueule. Et pourtant la DS3 faisait des chiffres honorables à l'époque sur ces marchés. Je me rappelle même que la DS3 avait dépassé les 20.000 exemplaires en U.K une année.

La DS3 Crossback semble être un bon et gros échec. La locomotive est presque la DS7, un comble. Ca va commencer à devenir de plus en plus compliqué pour DS. La DS9 ne va faire aucune chiffre.

La DS4 et DS5 ont été des échecs.
Il n'y a eu qu'une réussite au sein de DS et on a décidé de ne pas recapitaliser dessus. Dont acte.
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