[Discussion] DS quel est son avenir?

matth21 a écrit:Oui, on ne peut pas leur enlever ça.
DS a annoncé il y a 2 ans un nouveau modèle par an, on a déjà eu les 2 premiers, le troisième attend pour se dévoiler officiellement et on sait plus ou moins ce que sera le quatrième.

DS va finir l'année avec peu ou prou 40000 ventes avec 2 modèles dont un en lancement, qui ont un mix élevé (et qui se vendent donc cher), sans avoir coûté un bras en développement (le DS 7 Crossback est issu du programme commun 3008/C5 Aircross/Grandland X et le DS 3 Crossback issu du programme 2008/Mokka X, qui maintenant vont peut-être être rejoints par les SUV-B et C d'Alfa Romeo).

En ce moment, vaut mieux être concessionnaire DS (qui est souvent adossé à Citroën et qui fait donc un peu de volume) qu'Alfa Romeo.

Oui je suis d'accord. Voilà du concret, la matérialisation dans les faits de la stratégie DS.
Fonctionnera, fonctionnera pas ? Je n'en sais rien mais on sent la volonté et l'engagement en cours des équipes. 
C'est plus factuel que des sketchs interprètes comme de l'amateurisme, voire une déclaration de guerre une lutte de pouvoir interne envers c Tavares . C'est juste un post lambda d'un amoureux du design qui fait vivre son compte pro. Rien de plus normal.

Bref en toute logique avec la montée en puissance des modèles au rythme de un par an, on devrait connaître dans les 4 prochaines années une hausse continue des ventes. C'est rassurant pour le réseau, c'est bon pour PSA sachant que le développement de ces modèles est surtout "payé" en mutualisation avec les gros volumes Peugeot, Opel, Citroën.

Je regrette l'acharnement que je peux lire ici et là parfois des qu'il s'agit de DS. Propos outranciers gratuits, volonté de nuire ? Je ne comprends pas toujours les motivations mais bon la vie de la marque se poursuit indépendamment de nous et surtout elle se fait sur les clients, ceux dans la vraie vie qui décident de faire un chèque ou non. Heureusement

On peut simplement trouver un DS3CB laid, un DS7CB banal comme une Audi et la com de Bonnefont prétentieuse ? Voire regretter le design sympa d'une DS3 phase 1 ou même le côté vraiment original d'une DS5 ?

Après cela peut te chagriner, ton pseudo ne cache pas ton tropisme, mais tout le monde n'est pas obligé de le partager.

Tang, je ne parlais pas des goûts et des couleurs. Ça heureusement on est libre de le dire, de l'écrire, de le penser...  Et pour part je non je ne regrette pas la Citroën DS3

Non je parlais de cette forme de critique systématique qui en devient à force contre productive :

Non Métroz ne glande, non Métroz n'est pas sur son compte perso, non cette publication de sketch est habituelle pour un designer, non ce n'est pas la fusion avec FCA qui a précipité cette publication, ni même un rapport de force engagé avec avec Tavares (on rêve).. Non aucun élément tangible vient à créditer le report, l'annulation, (la mise orbite?) que sais-je... de la DS 9. Non la marque DS n'est pas destinée n'a être qu'un badge réservé à la France et 2/3 autres marchés Européens (celle la j'ai aimé)

Et encore je me base que sur quelques une de tes dernières participations. Et à vrai dire je ne me souviens plus vraiment la dernière fois ou tu t'es enthousiasmé pour quelque chose ici ?

Mon ressenti est personnel et peut être suis-je le seul à te percevoir ainsi. 

Je consulte très souvent tous les sujets worldscoop de tous les constructeurs mais je n'interviens que sur ceux que j'aime. Les autres c'est juste pour savoir car je ne suis pas un afficionado de la marque. 

Bah mon pseudo oui il est assumé car j'ai envie de porter la marque DS je ne m'en cache pas. Au moins c'est transparent non ? Mais j'essaie de rester objectif et constructif.  Ne vois pas d'obligation à partager mes idées, j'expose uniquement ma vision

(Édit : Cela dit si j'avais du parier sur qui allait répondre... )

@ArnauDS :

http://worldscoop.forumpro.fr/t6766p550-discussion-ds-quel-est-son-avenir#848416

Ce n'est pas si vieux que cela.

Pour les chiffres c'est factuel, ils ne sont pas catastrophiques mais pas éblouissant (en Europe, hein)

Par contre je pense qu'il n'y a pas de comparaison possible entre la notoriété d Alfa Romeo et celle de la marque DS. Un autre fait.

Je pense que le lien n'est pas le bon ? Si ?
C'est pour l'enthousiasme ?

Le problème d'alfa en l'état c'est qu’ils ont sortis relativement récemment 2 nouveautés réussi (selon la presse notamment) dont une sur un marché porteur (le Stelvio) et que la mayonnaise n'a pas prise.
C'est vraiment dommage car ils avaient fait du bon boulot, et le succès commerciale aurais surement permis de développer la gamme par le bas (ou plutôt de renouveler les compact et citadines vieillissantes).

D-SUV pour le Stelvio, porteur pour les premiums établis oui... Pas pour des généralistes ou des premium oubliés.

Feu Marchione a eu les yeux plus gros que le ventre, FCA s'est planté de segment pour relancer Alfa, c'était segment B et C qu'il fallait cibler.

Personnellement je ne pense pas qu'une relance via le segment B eût été plus judicieuse. Il fallait des modèles qui rapportent, qui puissent affronter fièrement les premiums allemands et aient un potentiel à l'international.
C'est facile à dire à posteriori, mais une Giulia épaulée par le Tonale auraient peut-être été une meilleure idée.

TM6 a écrit:

Elyas a écrit:
Tu oses comparer Mercedes et DS ?

Typique de la suffisance des germanophiles aveugles.

Au passé et au présent, bien sûr  que je ne compare pas ce qui n'est pas comparable. Mais au futur, avec les contraintes de consommation de carburant  tout ce bel édifice peut très rapidement sombrer.

Pas certain du tout que les marques phare de l'ère électrique soient les mêmes que les marsues phare de l'époque du tout pétrole.

Ca n'interdit pas aux premiums d'utiliser leur trésor de guerre pour se réinventer... mais pour l'instant, orientations prises ne me convainquent pas qu'un Tesla, par exemple n'a pas réussi son coup.

Je préfère encore ça à la complaisance d'un franchouillard simplet !

C'est très bien d'essayer de parler du futur mais à moins d'en être revenu... tu ne peux pas prétendre quoique ce soit concernant l'avenir des forces en présence. Je ne me risquerais pas à fantasmer sur une hypothétique inversion des marques phares actuelles, surtout qu'à part Telsa (ils ont prévu de faire des bénéfices un jour ?), tous les constructeurs classiques se sont mis à l'électrique !

Ce qui est certain c'est que Mercedes (dont je n'ai pas compris l'arrivée dans la discussion?!!) est bien mieux armée que DS pour parvenir à relever les nouveaux enjeux de la mobilité !
Maîtrise de la technologie, budget, Tesla se fait racheter par Mercedes demain si l'envie leur en prend
Je dirais même que Renault (bizarre que tu n'es pas fait de remarque sur le fait que ce soit ma marque fétiche ) est mieux placé que PSA à l'heure actuelle, sur les questions de technologies du futur : hybride/électrique !

Mais du coup le rapport avec DS et les faits que j'exposais précédemment ?!!

B-SUV, C-Hatch et C-SUV pour moi, en commençant par ce dernier. La Giulia sans break alors que le segment se ramasse...

Petit HS, mais je me demande si on est encore sur un forum de passionnées d'Automobile, dans son ensemble.

C'est clair. Quand on te reproche de t'exprimer ailleurs que sur les fils de ta marque ou ton modèle fétiche... :/

Elyas a écrit:
Maîtrise de la technologie, budget, Tesla se fait racheter par Mercedes demain si l'envie leur en prend

Tesla pèse plus que Daimler en bourse, donc ça ne risque pas d'arriver demain, même si Mercedes en avait très envie.

A l'heure actuelle, Tesla vaut 62.0 milliards de $ et Daimler 63.2.
Ils peuvent faire un mariage entre égaux comme PSA et FCA

Zoom-Zoom a écrit:A l'heure actuelle, Tesla vaut 62.0 milliards de $ et Daimler 63.2.
Ils peuvent faire un mariage entre égaux comme PSA et FCA

« Mais certains animaux sont plus égaux que les autres. »

Qui est le cochon, PSA ou FCA?

Oui, voilà, mariage entre égaux éventuellement.
(j'avais un chiffre de 60 milliards pour Tesla contre 57 pour Daimler, mais je ne suis peut-être pas très à jour).

La seule chose qui peut mettre Tesla hors course à présent, c'est un rattrapage très rapide par les autres constructeurs... Mais ce n'est pas vraiment ce qui est en train d'arriver. Et Tesla étant complètement à l'abri de tout rachat, il est en position de force pour partager ses technologies ou vendre ses crédits carbone.

Zoom-Zoom a écrit:Qui est le cochon, PSA ou FCA?

Ah ah, c'est à la fin de la foire...

alpha a écrit:

Elyas a écrit:
Maîtrise de la technologie, budget, Tesla se fait racheter par Mercedes demain si l'envie leur en prend

Tesla pèse plus que Daimler en bourse, donc ça ne risque pas d'arriver demain, même si Mercedes en avait très envie.

La bourse

Tesla c'est beaucoup de vent, quand la bulle boursière viendra à s'éffondrer on en reparlera !
D'ailleurs on peut déjà comparer les assets et les bénéfices des 2 entreprises

https://www.20minutes.fr/economie/2522007-20190520-tesla-deficit-entreprise-va-reduire-couts-maniere-extreme-eviter-faillite-selon-elon-musk

A quand la prochaine levée de fonds ?

Je dis ça ne je dis rien.

Il est pas frais ton poisson.

Quelques "nouvelles" de l'Aero Sport Lounge :

https://www.largus.fr/actualite-automobile/ds-aero-sport-lounge-un-faux-nouveau-genre-de-suv-10142398.html

Exactement mon hypothèse....

Pas entendu Bonnefont mais d'après l'article il semblerait qu'il aime toujours manger du melon...

Par contre il y a quelque chose que je n'ai pas compris; les vrais SUV s'appelleront toujours Crossback et les ASL s'appelleront Sportlounge ?

L'Argus a écrit:A l’occasion d’une intervention sur l’antenne de RTL, Yves Bonnefont, patron de DS Automobiles, s’est montré plutôt optimiste sur l’avenir de sa marque. Il a même estimé qu’elle pourrait être en passe de « réussir son pari » de rivaliser avec les ténors du haut de gamme. En France et même en Europe, la tendance est certes à la hausse, avec des DS 7 et DS 3 Crossback qui trouvent gentiment leur rythme de croisière. Ces deux SUV viennent parfaitement palier l’arrêt de modèles (DS 4 et DS 5) aux volumes plus limités. En revanche, il s’est bien gardé de parler de la Chine, où la marque n’a immatriculé, sur les neuf premiers mois de l’année, que 1 226 voitures, avec un zéro pointé en juin ! Il a préféré esquisser l’avenir de la jeune marque en évoquant une toute nouvelle silhouette.

Florian Chopin en grande forme.... Ah ah...

Je trouve que Bonnefont parade pour pas grand chose vu les chiffres de DS en Europe pour le moment. En cumulé de janvier à octobre 2019, comparé à la même période en 2018 :

DS -> 2019: 40 430 / 2018: 39 091 // Evo :3,43% // PDM2019: 0,30% / PDM2018: 0,29%

Certes le marché européen baisse de 0,79% dans le même intervalle (en cumulé). Mais bon, sur des volumes modestes, c'est un résultat assez médiocre, surtout si on fait la part du marché domestique. Rien qui ne permette de justifier l'optimisme affiché de Bonnefont.