[Discussion] DS quel est son avenir?

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Message par AutoCro le Lun 21 Mai 2018 - 18:07

Cdc a écrit:Je suis quand même surpris que PSA n'arrive pas à sortir un modèle hybride rechargeable alors que beaucoup d'autres constructeurs en proposent déjà; à croire qu'une fois encore ils sont partis avec un train (électrique  Very Happy ) de retard...

Parti en retard, par rapport à d'autres, ça ne fait pas de doute.

De là à dire qu'ils n'y arrivent pas...
On sait depuis le printemps 2016 que PSA proposera des hybrides rechargeables pour l'ensemble de ses marques, en commençant par DS mi 2019...

Et trépigner d'impatience n'y changera rien, ça n'arrivera pas avant. Wink

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Message par GMU le Lun 21 Mai 2018 - 18:39

@cdc et Zoom : je fais effectivement allusion au mode "hybride", utilisé par défaut et lors du test RDE, quand la batterie est vide la voiture devient un hybride classique, sauf si le conducteur active le mode recharge Wink
Le mode hybride ne suffit pas à recharger la batterie, mais permet comme sur une Prius de rouler en mode électrique à faible vitesse et sur courtes distances dans un environnement urbain.
@vince : les tests ont lieu à la fois avec batteries pleines et vides, pour donner des normes plus "réalistes", et éviter les émissions dignes de films de science-fiction pour les PHEV dans le cycle NEDC.

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Message par Zoom-Zoom le Lun 21 Mai 2018 - 21:51

Ah c'est fini les Outlander avec leur moteur de Mathusalem à 49g qui fonctionne 3% du temps en électrique?

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Message par GMU le Mar 22 Mai 2018 - 9:37

Totalement fini.
Après il ne faut pas se leurrer, cela reste un cycle de Tests, donc tu auras toujours de bon résultats, mais pas aussi délirants qu´actuellement. Je pense que au lieu de 49g par exemple, tu seras plutôt autour de 70-80.

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Message par Vincelebourrin le Mar 22 Mai 2018 - 10:55

GMU a écrit:@cdc et Zoom : je fais effectivement allusion au mode "hybride", utilisé par défaut et lors du test RDE, quand la batterie est vide la voiture devient un hybride classique, sauf si le conducteur active le mode recharge Wink
Le mode hybride ne suffit pas à recharger la batterie, mais permet comme sur une Prius de rouler en mode électrique à faible vitesse et sur courtes distances dans un environnement urbain.
@vince : les tests ont lieu à la fois avec batteries pleines et vides, pour donner des normes plus "réalistes", et éviter les émissions dignes de films de science-fiction pour les PHEV dans le cycle NEDC.

Je ne sais pas ce "test" donne lieu en même temps à une mesure de consommation / d'émission de co2/nox, mais à priori, en parallele, il y a aussi le test VT SHED à passer,
qui consiste en gros à faire subir à la voiture un roulage ( selon le cycle WLTP ) puis à passer la voiture 24h dans un four (le SHED), et vérifier qu'en gros aucune vapeur d'hydrocarbure ne dégueule. le soucis est que le cycle de roulage est passé batterie pleine, et le piege à HC est plein au départ aussi, par conséquent, le moteur ne peut purger correctement ce piège à HC qui se remplira donc à postériori et laissera des vapeurs s'échaper une fois dans le SHED.

Une des solutions, déja expérimentée par Bmw ( sur l'i3), volvo (sur XC90), Mitsubishi (Outlander) ou encore Toyota ( gamme PHEV US), est d'installer un réserver qui résiste à la pression des vapeurs et les scelle à l'intérieur.

Malheureusement, ca fait parti des éléments que PSA n'a pas anticipé car cela a été confirmé pour le marché européen seulement il y a 1 an, et la mise au point de ce "bidule" est quelque peu compliquée ( et les solutions proposées par nos chers équipementiers francais, comme plastic omnium, n'est pas forcément satisfaisante)

à noter que les normes chines et US rajoutent de la difficulté en ajoutant l'ORVR (qui impose que le piege à HC puisse attraper l'équivalent de 90% du volume du reservoir) et qu'il y a aussi une detection de "fuite" de ce circuit de piege et recirculation qui est réglementaire. ( norme OBD2 leak detection )

donc c'est "de l'innovation" pour l'ingénierie PSA.
(un peu moins pour les camarades d'origine Opel -GM )

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Message par Tang le Mar 17 Juil 2018 - 11:39

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Message par psykokwak le Dim 16 Sep 2018 - 13:27

Entrevue dans le doc Turbo consacré à la DS3 Crossback : la future Familiale de la marque ?

(image reconstituée)
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Message par c-design le Dim 16 Sep 2018 - 14:07

ça ressemble à une image de DS 3 CB déformée non?
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Message par Vilyon le Mer 19 Sep 2018 - 23:52

Oui ça semble être un DS 3 CB ça.
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Message par Cdc le Lun 24 Sep 2018 - 10:44

Je viens de voir le 3008 hybride rechargeable (très sympa) dans le sujet consacré, et après avoir vu le concept Peugeot, j’ai juste une question: il reste quoi à DS ???

C’est quoi le prochain modèle prévu, car s’ils ne frappent pas un grand coup, avec un modèle vraiment positionner en haut de la gamme PSA, ça va devenir très compliqué de co-exister avec Peugeot ?

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Message par psykokwak le Lun 24 Sep 2018 - 12:15

Quoi de plus logique dans un groupe où il n'y a pas de favoritisme Cool
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Message par Zoom-Zoom le Lun 24 Sep 2018 - 12:23

Chez VW, la Golf et la Passat ont droit au PHEV aussi.

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Message par Tang le Lun 24 Sep 2018 - 12:28

De toute façon la réglementation sera contraignante de fait avec les amendes prévues en fonction du niveau d'émission global pour chaque constructeur...
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Message par Cdc le Lun 24 Sep 2018 - 12:31

Oui, mes à côté de ça, Audi propose des A8, R8, version S et RS,... Il ne peut pas y avoir confusion.

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Message par Connect+ le Lun 24 Sep 2018 - 12:32

Cdc a écrit:Je viens de voir le 3008 hybride rechargeable (très sympa) dans le sujet consacré, et après avoir vu le concept Peugeot, j’ai juste une question: il reste quoi à DS ???

C’est quoi le prochain modèle prévu, car s’ils ne frappent pas un grand coup, avec un modèle vraiment positionner en haut de la gamme PSA, ça va devenir très compliqué de co-exister avec Peugeot ?

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Et en même temps, il aurait été anormal que le 3008 - bestseller de la gamme - n'en profite pas. yes
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Message par JB.AAEL le Lun 24 Sep 2018 - 12:40

Connect+ a écrit:
Cdc a écrit:Je viens de voir le 3008 hybride rechargeable (très sympa) dans le sujet consacré, et après avoir vu le concept Peugeot, j’ai juste une question: il reste quoi à DS ???

C’est quoi le prochain modèle prévu, car s’ils ne frappent pas un grand coup, avec un modèle vraiment positionner en haut de la gamme PSA, ça va devenir très compliqué de co-exister avec Peugeot ?

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Et en même temps, il aurait été anormal que le 3008 - bestseller de la gamme - n'en profite pas. yes

La prochaine nouveauté DS c'est Justement un DS7 CB Hybride 4 roues motrices avec la même motorisation que le 3008 Hybrid4 présenté ce jour.
Cette variante de DS7 est même sensée être commercialisée avant le 3008 Hybrid4.
Sauf qu'elle n'a pas encore été présentée de façon physique (juste annoncée dans les dossiers de presse avec des images techniques...)...
Cherchez l'erreur... A mois que ce soit le plan com "décalé" cher à l'esprit DS...
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Message par c-design le Lun 24 Sep 2018 - 12:45

Elle a déjà été testée par les journalistes non? Avant les ultimes réglages?
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Message par JB.AAEL le Lun 24 Sep 2018 - 13:11

c-design a écrit:Elle a déjà été testée par les journalistes non? Avant les ultimes réglages?

Testée non
Bref essayage plutôt et en plus d'un prototype...
Depuis pas de nouvelles, pas de date de commercialisation, pas d'information d'éventuelles spécifications, même pas une photo d'un véhicule branché ou de son logo spécifique...
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Message par Vincelebourrin le Lun 24 Sep 2018 - 13:24

on le connait le logo specifique ... c'est "DS7 E-Tense" et il me semblait qu'on en avait eu les visuels au lancement du DS7 ... sur la page web de lancement ...


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Message par Zoom-Zoom le Lun 24 Sep 2018 - 13:33

Même pour le logo, ils savent pas faire simple Rolling Eyes

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Message par JB.AAEL le Lun 24 Sep 2018 - 13:35

Vincelebourrin a écrit:on le connait le logo specifique ... c'est "DS7 E-Tense" et il me semblait qu'on en avait eu les visuels au lancement du DS7 ... sur la page web de lancement ...


Ne risque t'il pas d'y avoir confusion entre une DS3 CB E-TENSE qui est 100% Electrique et une DS7 CB E-TENSE qui est une hybride rechargeable
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Message par Tang le Lun 24 Sep 2018 - 13:42

On en parlait sur le fil 508, bcp de constructeurs jouent sur la confusion. Ce n'est pas du tout propre à DS ou PSA.
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Message par alpha le Lun 24 Sep 2018 - 13:45

C'est typique de DS : il a fallu qu'ils inventent un truc compliqué ("E-Tense") plutôt que de dire "hybride" ou "électrique".
Bon ceci dit, Audi utilise bien e-tron à la fois pour les électriques et les hybrides. Même principe, mais ça sonne moins bien. Very Happy

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Message par GMU le Lun 24 Sep 2018 - 13:59

Cdc a écrit:Oui, mes à côté de ça, Audi propose des A8, R8, version S et RS,... Il ne peut pas y avoir confusion.

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Bah VéWé a des GTI et R, et le destin de la Phaeton justifie l´absence de Pendants à l´A8 et la R8 (qui ne sont pas de Francs succès).  Wink

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Message par Vincelebourrin le Lun 24 Sep 2018 - 14:10

alpha a écrit:C'est typique de DS : il a fallu qu'ils inventent un truc compliqué ("E-Tense") plutôt que de dire "hybride" ou "électrique".
Bon ceci dit, Audi utilise bien e-tron à la fois pour les électriques et les hybrides. Même principe, mais ça sonne moins bien. Very Happy
ils ont créé une marque lié à l'electrification de leurs modèles ... honte à eux !

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