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Cdc

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le Mer 29 Juil 2020 - 13:51
Sauf que c’est toujours la même qui doit se positionner différemment; avec en plus des véhicules plutôt faits à l’économie. Pendant ce temps là, pas de break, pas de SUV 7 places,... On verra si la C4 III arrive à des scores de vente équivalents aux Méganes sur et Focus, ça sera un bon indicateur de la pertinence de la démarche; même si je ne suis pas sur que celle-ci soit transposable au segment D.

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le Mer 29 Juil 2020 - 16:33
Le C5 AC n'est-il pas suffisament grand pour en faire une déclinaison 7 places ?
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le Mer 29 Juil 2020 - 16:45
Ni Citroën ni ni Opel (qui devait en avoir un à un moment) n'a eu droit à des versions 7 places de leurs SUV, priorité à Peugeot; VAG de son côté en a développé pour Seat et Skoda.
Là on peux penser qu'avec des versions breaks chez Peugeot et Opel, pas besoin d'en sortir un chez Citroën, qui n'en a aucuns dans sa gamme, d’où une seule carrosserie pour C5.
Bilbo
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le Mer 29 Juil 2020 - 17:21
Et oui comme le dit CDC c'est toujours Citroën qui s'y colle.
Faire différent et à moindre coup.
Montée en gamme chez Peugeot, profusion de chrome pire que chez DS que s'en est ridicule, les dernières technologies, les grandes plateformes et j'en passe et pareil pour Opel, qui l'eu crût y quelques années !
Je crois que Tavares aime encore moins Citroën que la famille Peugeot de l'époque.
Je sais pas si le calcul est le bon mais il semblerait que oui vu les ventes.
Perso je garde encore ma DS5 n'ayant rien trouvé de mieux.
Du coup je crois que je ne suis plus la cible de PSA.
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le Mer 29 Juil 2020 - 17:30
Sam22 a écrit:Ni Citroën ni ni Opel (qui devait en avoir un à un moment) n'a eu droit à des versions 7 places de leurs SUV, priorité à Peugeot; VAG de son côté en a développé pour Seat et Skoda.
Là on peux penser qu'avec des versions breaks chez Peugeot et Opel, pas besoin d'en sortir un chez Citroën, qui n'en a aucuns dans sa gamme, d’où une seule carrosserie pour C5.

C’est un peu idiot comme stratégie parce qu’en gros celui qui veut une Citroën n’aura pas ce qu’il veut donc il ira vers de l’occasion.
Bilbo
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le Mer 29 Juil 2020 - 17:34
Ou changement de marque ou groupe s'il veut du neuf si ni Peugeot ni Opel l'intéresse


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le Mer 29 Juil 2020 - 17:35
Bern a écrit:Vu le nombre de marques qu'à PSA, ça me semble plutôt judicieux d'en avoir une qui se positionne différemment

Je suis totalement d'accord avec cela.
Et Citroen est de loin la marque la plus légitime pour présenter des anti-conformistes.
Je trouve d'ailleurs que c'est la grande qualité de la marque Citroen que de permettre cela.
Et à coup sûr, comme pour toute démarche innovante, il va y avoir des échecs retentissants mais il peut aussi y avoir des succès retentissants en réinventant une partie d'un segment. Comme ce fut le cas, dans une certaine mesure, du premier Picasso, par exemple.

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le Mer 29 Juil 2020 - 17:42
Pourquoi ? On peut pas être anticonformiste et avoir un break ? Citroën en break avait DS (la vraie) CX, GS, BX, ZX, Xsara, C5 1et 2...j'en ai oublié ?

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le Mer 29 Juil 2020 - 17:50
Peu être qu'ils ont du trancher et qu'avec un positionnement crossover entre la berline et le break, ils n'ont pas jugé bon de faire 2 carrosseries, je suppute. unsure
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le Mer 29 Juil 2020 - 17:59
Tout est mené via des études et des débats interne. Chaque groupe decide a sa façon.. c'est pas parceque VW propose des breaks chez Seat et Skoda que PSA doit automatiquement le faire au seins de Citroen ds ou opel.

Aujourd'hui tout le monde veux des SUV au point que la priorité du nouveau patron Renault aujourd'hui c'est des SUV..


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le Mer 29 Juil 2020 - 18:05
Sam22 a écrit:Peu être qu'ils ont du trancher et qu'avec un positionnement crossover entre la berline et le break, ils n'ont pas jugé bon de faire 2 carrosseries, je suppute. unsure
Une supputation cohérante
Mais avoir le c-l entre deux chaises n'est jamais très bon !

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le Mer 29 Juil 2020 - 18:30
Bilbo a écrit:Pourquoi ? On peut pas être anticonformiste et avoir un break ? Citroën en break avait DS (la vraie) CX, GS, BX, ZX, Xsara, C5 1et 2...j'en ai oublié ?

Oui la XM,une véritable soute a bagage...

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Sam22
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le Mer 29 Juil 2020 - 18:36
Et la Xantia alors. grrr

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le Mer 29 Juil 2020 - 18:42
Bilbo a écrit:Ou changement de marque ou groupe s'il veut du neuf si ni Peugeot ni Opel l'intéresse

J’ai bien précisé « si il veut une Citroën » Wink
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Cdc

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le Mer 29 Juil 2020 - 18:54
RidFus a écrit:Tout est mené via des études et des débats interne.  Chaque groupe decide a sa façon.. c'est pas parceque VW propose des breaks chez Seat et Skoda que PSA doit automatiquement le faire au seins de Citroen ds ou opel.

Aujourd'hui tout le monde veux des SUV au point que la priorité du nouveau patron Renault aujourd'hui c'est des SUV..



Sauf qu’il n’y a pas non plus de SUV 7 places (ou à grand coffre) chez Citroën...
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le Mer 29 Juil 2020 - 19:24
2021 - [Citroën] C5 III  [E43] - Page 29 Img_2010 2021 - [Citroën] C5 III  [E43] - Page 29 Screen12
2021 - [Citroën] C5 III  [E43] - Page 29 Screen13

Voici mes idées illustrées
- custode en pointe , rouge
- feu en patte d'oie , bleu
- passage de roue en violet
- arrière bombé avec des feux qui mordent en arrière sur le hayon, en vert
J'ai l'impression que l'arrière aura un air de C6 I

Concernant ce faux scoop , Citroën a su prouver avec la cactus et la C4 III qu'un véhicule pouvait être gardé secret jusqu'au bout...
Enfin, il est vrai que Citroën a toujours eu moins de variantes que Peugeot, mais ce n'est pas d'aujourd'hui.... alors arrêtons de relancer ce sujet Smile

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Bilbo
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le Mer 29 Juil 2020 - 20:23
Loutron a écrit:
Bilbo a écrit:Ou changement de marque ou groupe s'il veut du neuf si ni Peugeot ni Opel l'intéresse

J’ai bien précisé « si il veut une Citroën » Wink

je suis d'accord avec toi, s'il veut une Citroën ce sera forcément de l'occasion, mais pour du neuf il va voir ailleurs...
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le Mer 29 Juil 2020 - 20:39
Ben non toujours pas, puisque c'est dans le cas ou il veut une Citroën Laughing
M'enfin pour l'instant il reste encore les C4 Picasso ceci dit. Oh pardon, les C4 Spacetourer  confused
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le Mer 29 Juil 2020 - 21:22
Loutron a écrit:Ben non toujours pas, puisque c'est dans le cas ou il veut une Citroën Laughing
M'enfin pour l'instant il reste encore les C4 Picasso ceci dit. Oh pardon, les C4 Spacetourer  confused

T'es pas d'accord que je sois d'accord avec toi ? Laughing
S'il veut une Citroën c'est pas forcément de l'occasion du coup ??? confused
J'y comprend plus rien ! Je vais me faire une tisane et au lit Sleep

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MatraX7
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le Mer 29 Juil 2020 - 22:06
Cdc a écrit:
RidFus a écrit:Tout est mené via des études et des débats interne.  Chaque groupe decide a sa façon.. c'est pas parceque VW propose des breaks chez Seat et Skoda que PSA doit automatiquement le faire au seins de Citroen ds ou opel.

Aujourd'hui tout le monde veux des SUV au point que la priorité du nouveau patron Renault aujourd'hui c'est des SUV..



Sauf qu’il n’y a pas non plus de SUV 7 places (ou à grand coffre) chez Citroën...

La question est plus, est ce que celui qui veut un SUV 7 places veut une Peugeot, DS, Citroën ou Opel. 

Si sur 100 personnes, 50 personnes veulent une Peugeot, 30 une Opel, 15 une Citroen et 5 une DS. 

Il est normal d'avantager Peugeot à Citroen. 

Je pense que PSA proposera quelque chose de complémentaire. 

Quand on voit entre une 2008, C3 AC, DS3 CB et Mokka, il y en a pour tout les gouts. 

Cela sera surement plus difficile en rajoutant les marques FCA. 

Mais l'économie d'échelle sera énorme.
Ninux
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le Mer 29 Juil 2020 - 22:54
Pour moi c'est simple : si une voiture a des qualités, elle se vent.
Quelles sont les qualités que recherchent les gens aujourd'hui chez les généralistes ?

- un bon rapport prix/équipement/qualité
- un bon espace à bord.
- un style assez sympa.

Pour moi, aucun de ces trois aspects ne doit être complètement sacrifié. La DS5 était chère et n'avait pas une bonne habitabilité. Son style sympa ne l'a pas sauvée.
Et à moins de vouloir concurrencer les premium (qui ne sont probablement pas la cible de cette nouvelle C5), je ne pense pas qu'une silhouette originale ne pénalise tant que ça le modèle.
TM6
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le Mer 29 Juil 2020 - 23:11
Ninux a écrit:Pour moi c'est simple : si une voiture a des qualités, elle se vent.
Quelles sont les qualités que recherchent les gens aujourd'hui chez les généralistes ?

- un bon rapport prix/équipement/qualité
- un bon espace à bord.
- un style assez sympa.

Pour moi, aucun de ces trois aspects ne doit être complètement sacrifié. La DS5 était chère et n'avait pas une bonne habitabilité. Son style sympa ne l'a pas sauvée.
Et à moins de vouloir concurrencer les premium (qui ne sont probablement pas la cible de cette nouvelle C5), je ne pense pas qu'une silhouette originale ne pénalise tant que ça le modèle.

A ce niveau de gamme, dans ce segment, le consommateur souhaite un espace intérieur bien isolé de l'extérieur ET du coffre à bagages. Config taxi, en fait.
Ce qui est obtenu par le tri-corps ou le fastback, mais pas avec un véhicule à hayon.
JB.AAEL
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default Re: 2021 - [Citroën] C5 III [E43]

le Mer 29 Juil 2020 - 23:11
La problématique c’est que sur le segment des berlines du segment D
La majorité des ventes sont faites aux entreprises, sociétés et loueurs
Et pour eux les critères sont différents
- Rapport prix équipements
- Coût d’entretien
- Valeur de reprise
- Style plutôt classique
Et il y a des critères assez rédhibitoires car à risque pour la valeur de reprise, c’est l’originalité du style et les prestations atypiques.
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le Mer 29 Juil 2020 - 23:16
Bilbo a écrit:
Loutron a écrit:Ben non toujours pas, puisque c'est dans le cas ou il veut une Citroën Laughing
M'enfin pour l'instant il reste encore les C4 Picasso ceci dit. Oh pardon, les C4 Spacetourer  confused

T'es pas d'accord que je sois d'accord avec toi ? Laughing
S'il veut une Citroën c'est pas forcément de l'occasion du coup ??? confused
J'y comprend plus rien ! Je vais me faire une tisane et au lit Sleep

J'avais mal lu Laughing
Bonne nuit !
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le Mer 29 Juil 2020 - 23:28
MatraX7 a écrit:La question est plus, est ce que celui qui veut un SUV 7 places veut une Peugeot, DS, Citroën ou Opel. 

Si sur 100 personnes, 50 personnes veulent une Peugeot, 30 une Opel, 15 une Citroen et 5 une DS. 

Il est normal d'avantager Peugeot à Citroen. 

D’une part, je ne comprends pas bien d’où viennent les 50/30/15/5 car il me semble par exemple que Citroën vend plus qu’Opel; et d’autre part, est-ce que ce n’est pas plutôt parce que Peugeot est « avantagé » dans le groupe en terme de gamme/positionnement des modèles qu’il vend plus que les autres ?

Au delà de ça, vu le positionnement coupé 5 portes de la 508, et celui berline statutaire 4 portes de la DS9 (si elle sort un jour...), il me semble qu’il restait la place pour une grande berline, 5 portes, habitable et confortable ( et sa version break), sans aller chercher un truc compliqué qui risque de ne satisfaire personne (une Xm en fait Very Happy ). Je n’ai pas l’impression que les versions « cross », « scout » ou autre représentent de gros volumes de vente (sur un segment déjà sinistré). Et pour une histoire de volume; un grand SUV 7 places, sur base de 5008, mais plus orienté confort que dynamique et positionné un peu en dessous (puisque c’est du Citroën...) aurait certainement marché; donc j’ai du mal à comprendre ce que veut faire PSA avec cette C5...

Au passage, est-on sûr de cette dénomination ? Car autant l’ancienne C5 était sur le segment D; autant le C5 Aircross est sur le C donc ça risque de brouiller encore plus le positionnement des modèles dans la gamme. Une appellation C6 me paraîtrait plus cohérente.

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