2021 - [Citroën] C5 III [E43]

Vilyon a écrit:Les gens qui souhaitent rouler en Citroën et avoir du gros volume pourront toujours prendre un Spacetourer mais il est vrai qu’un Break et une version tout chemin de celui-ci ne ferait pas de mal à cette C5.

without of slightest intention to offend you or to be rude, but that logic is dumb and naive... there's NO way I'd buy a "cargo van" (regardless how "passenger" its trim is) from my favorite manufacturer, if I would be looking for a Break version of their D segment vehicle and they wouldn't have it!
why? ... because EVERYTHING regarding the complete experience of a having and using a vehicle, from handling, habitability, comfort, costs, usability, etc. is DIFFERENT! and basically incomparable... so, less chances than "snowball in hell" have for that... I'd simply go to their competition and find something suitable. or at least something I can live with...

google translate:
sans la moindre intention de vous offenser ou d’être grossier, mais cette logique est stupide et naïve... il n’y a AUCUN moyen que j’achète un "van cargo" (peu importe comment "passager" sa garniture est) de mon fabricant préféré, si je cherchais une version Break de leur véhicule segment D et ils ne l’auraient pas!
pourquoi? ... parce que TOUT ce qui concerne l’expérience complète d’avoir et d’utiliser un véhicule, de la manipulation, l’habitabilité, le confort, les coûts, la convivialité, etc. est DIFFÉRENT! et fondamentalement incomparable... Donc, moins de chances que "boule de neige en enfer" pour ça... J’irais simplement à leur compétition et je trouverais quelque chose de convenable. ou au moins quelque chose avec quoi je peux vivre...

GMU a écrit:

Zoom-Zoom a écrit:

TM6 a écrit:La solution consisterait peut être uniquement à pousser le raisonnement un poil plus loin et à créer une C5 III tellement volumineuse et pratique à l'arrière qu'il n'y aurait plus lieu qu'existe une version break...

La Croma a essayé une approche dans le genre avec le succès que l'on sait.
Les breaks ça se vend bien mais pas spécialement sur les marchés  réceptifs à Citroen.

Sans oublier la Citroen DS 5.

I think that looking "like a whale" due to "let's kill two flies in one attempt" design approach was not the reason for DS5 poor success... it was basically everything else! and if DS5 was something, then it was a proof for flaw in "if you find DS5 too small for you, you can always buy Spacetourer" logic...

google translate:
Je pense que regarder "comme une baleine" en raison de "tuons deux mouches en une seule tentative" approche de conception n’était pas la raison du mauvais succès DS5... il était fondamentalement tout le reste! et si DS5 était quelque chose, alors c’était une preuve de défaut dans "si vous trouvez DS5 trop petit pour vous, vous pouvez toujours acheter Spacetourer" logique...

drugmirko a écrit: without of slightest intention to offend you or to be rude, but that logic is dumb and naive... there's NO way I'd buy a "cargo van" .... EVERYTHING regarding the complete experience of a having and using a vehicle, from handling, habitability, comfort, costs, usability, etc. is DIFFERENT! and basically incomparable...

Donc la piste ce serait donner du volume, mais sans rogner sur les qualités intrinsèques de esthétique/dignité/confort/silence qui caractérisent une grande berline.

On a droit au volume mais sans l'effet baleine (visuellement ca doit rester équilibré), sans l'effet cathédrale (donc soigner l'acoustique intérieure et le train de roulement arrière). Oui, ça peut être dans les cordes de Citroën de sortir cela...

TM6 a écrit:La clef serait de savoir si il s'agit d'une citroen dessinée pour la Chine et vendue en France ou d'une Citroen résolument Citroen... et qui se vendra, ou pas, en Chine...

Je crois que dans les 2 cas, il ne faut pas s'attendre a un succès en Chine... Même si le produit est bon.

TM6 a écrit:Donc la piste ce serait donner du volume, mais sans rogner sur les qualités intrinsèques de esthétique/dignité/confort/silence qui caractérisent une grande berline.

On a droit au volume mais sans l'effet baleine (visuellement ca doit rester équilibré), sans l'effet cathédrale (donc soigner l'acoustique intérieure et le train de roulement arrière). Oui, ça peut être dans les cordes de Citroën de sortir cela...

Not quite sure if I you understood correctly, cause google translate returned something not completely "sensible" , but I kind of doubt that it is possible to have all characteristics of large sedan and abundance of space... the closest thing to that of course is break based on it! Because if we look at other attempts of "spacious" cars that are not monovolumen vans, like already mentioned Fiat Croma or BMW 5 GT, they do tend to look like a "beached whale" ! The only other option that can have more room (though less than break) and vast majority of sedan's characteristics is shooting brake... but I seriously doubt that trying to meet customer needs for sedan and/or break version with SINGLE model is very hard.... if not even impossible. So, if they are going to make C5 III, I believe that they should have both, sedan and break versions...

google translate:
Je ne sais pas trop si j'ai bien compris, car google translate a renvoyé quelque chose de pas complètement "sensé" , mais je doute que l'on puisse avoir toutes les caractéristiques de la grande berline et de l'abondance d'espace ... la chose la plus proche de cela bien sûr, c'est une break basée sur elle! Parce que si l'on regarde d'autres tentatives de voitures "spacieuses" qui ne sont pas des fourgonnettes monovolumen, comme déjà mentionné Fiat Croma ou BMW 5 GT, elles ont tendance à ressembler à une "baleine échouée" ! La seule autre option qui peut avoir plus d'espace (bien que moins de break) et la grande majorité des caractéristiques de la berline est le shooting brake ... mais je doute sérieusement qu'il soit très difficile d'essayer de répondre aux besoins des clients en version berline et /ou break avec le modèle SINGLE .... sinon même impossible. Donc, s'ils vont faire C5 III, je pense qu'ils devraient avoir les deux versions berline et break ...

Vilyon a écrit:Les gens qui souhaitent rouler en Citroën et avoir du gros volume pourront toujours prendre un Spacetourer mais il est vrai qu’un Break et une version tout chemin de celui-ci ne ferait pas de mal à cette C5.

Sauf que le C4 Spacetourer ne sera à priori pas renouvelé, donc il restera un trou dans la gamme (mais on a l’habitude...).

Je ne parlais pas du C4 Spacetourer mais du fourgon Spacetourer.
Et pour répondre à Drugmirko, je n’avheterai pas non plus un fourgon en lieu et place d’un break même si je veux rester fidèle à la marque. Mais dans la tête de Citroën le Spacetourer remplace bien le remplacement du C8 ...

A mon avis le cahier des charges fait la part belle aux ventes entreprise principalement par rapport aux ventes particuliers. On est sur un marché très spécifique, celui des berlines.

Justement, j’avais cru remarquer que les commerciaux prenaient plus des breaks ou SUV que des berlines.

AutoCar l’appelle C6, illustration dans le dernier numéro :

Si seulement !

Cette proposition intègre plutôt bien cette nouvelle signature à l'avant. Le profil est vraiment classe mais parrait irréaliste : vitres sans encadrement, porte arrière réduite à sa plus simple expression...

Ça a au moins le mérite de montrer que ce nouveau style Citroën peut être très réussi, très élégant et...classe. Peut-être trop, du coup...

Le problème Français est en partie la...
Design différent a chaque génération..
Réputation?..pas bonne..
Finition? il y a du boulot et de la constance a avoir..
Image? voir la mention au dessus.

La clientèle est paumé,mais je suis d'accord avec toi,j'aime aussi cette proposition qui est différente mais qui ne choque pas,ça c'est le vrai Citroén tel que je l'imagine!!!
Mais il y a bien une personne bien informé qui nous en dira plus en passant..

J'aime beaucoup ce photoshop, très original pour le coup. La voiture a dessus des lignes extrêmement simples et douces qui étonnent !

Par contre, ça ne fait pas vraiment Citroën. Et pas vraiment Citroën "actuel", de surcroît - le constructeur semblant se tourner vers des lignes plus complexes (cf ce que l'on aperçoit de la nouvelle C4).

le plus joli photoshop jusqu'à présent.presque realiste aussi.
Si seulement.

Si seulement ça pouvait être ça ou un tant soit peu cela.

Ce serait super cette proposition

ah ouais je suis complètement fan, c'est original, fluide, élégant, mais bon je n'y croix pas trop, peut être Quentin pourra t'il apporter des précisions.

908LM a écrit:Le problème Français est en partie la...
Design différent a chaque génération..
Réputation?..pas bonne..
Finition? il y a du boulot et de la constance a avoir..
Image? voir la mention au dessus.

La clientèle est paumé,mais je suis d'accord avec toi,j'aime aussi cette proposition qui est différente mais qui ne choque pas,ça c'est le vrai Citroén tel que je l'imagine!!!
Mais il y a bien une personne bien informé qui nous en dira plus en passant..

Pour ce qui est de Citroën, tu peux aussi ajouter:
- non renouvellement des modèles (C5, C4,...),
- inconstance dans le positionnement de la marque.

Concrètement, moi qui ait été client des C5 II et C4 Picasso II, je suis parti ailleurs simplement parce qu'il n'y avait plus rien de d'équivalent en terme de prestation (pour le C4, pas de motorisation essence > 130cv).

Mais la proposition est sympa effectivement.

nickodu42 a écrit:AutoCar l’appelle C6, illustration dans le dernier numéro :

J'aime beaucoup !
Ils ont retiré les éléments de design qui me gênait sur la CXpérience, notamment les parties des ailes noires au niveau des porte-à-faux.
Elle est beaucoup plus épurée et sculpturale ainsi

Il lui faudrait quand meme des optiques quelque part et des poignées de portes, et les ailes sont épaulées de facon irréaliste pour un véhicule de production de ce segment, mais ca ferait un joli concept car! Par contre c'est vrai que ca fait pas tres Citroen a part la barre chevrons/feux de jour.

Pour moi c'est très Citroën, et la ligne de vitrage n'est pas sans rappeler la XM.
Faut se rendre compte que si elle sortait à 90% de ça elle mettrait la DS9 à l'amande

Je trouve la face avant trop épurée, elle manque de caractère à mon goût. Le reste me plaît beaucoup, c'est moderne et dynamique, c'est très Citroën dans les lignes. Ah si seulement...

Mais ou se cache Quentin pour nous éclairé!!!?

Ce n'est pas sympa de la part d'Autocar de nous faire souffrir comme ça

J'ai peur qu'on se retrouve au final avec la silhouette de la 508 mais avec cette calandre...

Je trouve moi aussi cette proposition particulièrement élégante, la plus convaincante depuis le début.
Après, j'ai l'impression et crains que les optiques sont trop simples sur cette proposition par rapport à la réalité des optiques, et c'est souvent pour ça qu'il y avait une sorte de gros bloc disgracieux devant les roues sur les autres shops.

@Bern: a priori aucun risque vu que ce ne sont pas des projets apparentés (la E43 est sur la plateforme de la 308 / P51).