[Actualité] Groupe Volkswagen VAG

Les breaks sont morts.
Les breaks en question :

Les berlines 4 portes sont mortes. Même les chinois ne veulent plus de véhicules tricorps.
Les véhicules tricorps en question :

via @lovecarindustry (Car Industry Analysis)

Les tricorps ne sont pas morts en Chine, mais ils sont clairement en perte de vitesse. Et cela contribue à la baisse de parts de marché de VW en Chine.

Pour 2020, n'est-ce pas le covid ?

en 2020 : VW : -15,84% en Chine   vs   ensemble marché : -4,22%

Il faut dire que VW avait fait une très bonne année en 2019 (stable dans un marché en baisse).

Après un bon premier trimestre, comparativement, aux deuxième et troisième trimestre 2021 VW, c'est une baisse de 20% par rapport à 2020.

Il y a des rumeurs de plus en plus persistantes selon lesquelles Audi prendrait le controle de McLaren.
Il va de soit que je ne suis pas dans le secret des dieux, meme notre PDG n' est probablement pas plus au courant que nous, mais je poste l' info. Georg Kacher, qui est bien informe de nature, a remis une piece dans la machine il y a peu.
Le but premier serait d' entrer en F1, le reste de generer enfin des synergies avec Lamborghini et reduire les couts.
https://www.carmagazine.co.uk/car-news/industry-news/mclaren/bmw-and-audi-in-bidding-war-for-mclaren/

Je dois bien admettre que l'arrivée éventuelle de Porsche en F1 m'enthousiasme bien.

Perso je considere que la F1 c' est une perte d' argent.

GMU a écrit:Perso je considere que la F1 c' est une perte d' argent.

La F1 représente aussi une belle exposition et c’est une vitrine technologique surtout avec l’arrivée des carburants bio, la FE à côté c’est de la gnognote et les gens ne sont pas intéressés par des aspirateurs sur roues, l’inconvenient de la F1 c’est chère. C’est sûr que cet argent pourrait être mieux dépenser… ou pas, car si c’est pour developper des SUV energivores avec des duracells ou des moteurs de tondeuses non merci.

Cela fait longtemps que la F1 n' apporte plus vraiment d' innovations que l' on retrouve par la suite dans une voiture de serie, c' est plutot l' inverse.
Quant aux agrocarburants , E-Fuels et autres, je suis plus que sceptique sur leur avenir a terme.

Vu la saison de F1 qui vient de s'écouler, scénarisée à mort pour les besoins de Netflix, ce n'est clairement plus les innovations automobiles qui sont mises en avant :/

E-Tech en est une, et Mercedes a directement mis son V6 dans la One. De plus, cela mène à des adaptations de turbo electriques. Aussi Maserati, pour son Nettuno, a pris la technologie des préchambres d’injection présente en F1. Symonds a bien dit que l’utilisation des biocarburants est volontaire pour proposer une alternative à l'électrique pour que nous puissions continuer de rouler en thermique mais de façon neutre. Si VW arrive en F1, c’est aussi grace à cela, car on sait qu’ils veulent developper les e-fuels.

E-tech non. Pas du tout.
La One c' est un cas a part, un vehicule en petite serie qui se veut une F1 de route....Je parle de technologies qu' on retrouve dans la grande serie par la suite.
Le systeme "F1" Maserati dont tu parles n' a rien de nouveau et se trouvait deja dans les premieres generations de Honda Civic il y a plus de 40 ans.
Ce que j' essaie de te dire c' est que par le passe, on decouvrait pour la premiere fois des technologies en F1 qu' on retrouvait par la suite dans la grande serie. La F1 servait vraiment de laboratoire.
Maintenant c' est plutot l' inverse, la F1 se sert de technologies exitantes "civiles" et les adapte a sa sauce.

+1 avec GMU
Les vecteurs de performance de la F1 se sont completement éloignés des besoins de l'automobile de série avec le développement de l'aérodynamique dans les années 70.
La F1 a des exigences a tellement court terme qu'elle ne développe pas de nouvelles technologies par elle même, mais elle consomme avidement et a n'importe quel prix des technologies développées dans d'autres domaines : principalement aviation et armement mais aussi l'automobile de série

C'est le chef du projet F1 Honda des années 80, qui a expliqué que quand la FISA a limité la puissance des moteurs turbo par la consommation, ils ont compris que les systèmes d'injection et de gestion moteur qu'ils avaient développé en propre pour les voitures serie (le fameux PGM-FI des Civic et Accord de l'époque) étaient de très bons outils pour développer un moteur turbo F1 performant.

Bien sur les constructeurs engagés en F1 (comme maintenant la formule E) développent tous un discours bien rodé sur les retombées de la compétition vers la série, parce que les patrons et les departement marketing le réclament sans arrêt. Mais ce n'est qu'un discours

La F1, ce n'est que de l'image et du marketing pour les grandes boites et un puits sans fond pour les milliardaires qui ont envie de dépenser (ils y en a qui s'y collent régulièrement!). Pour moi le seul "pure player" de la F1 actuelle c'est RedBull: il vend un produit unique et simple a fabriquer, dont la valeur dépend entièrement de l'image qui lui est associée: pour eux la F1 est un vecteur idéal (comme auparavant marlboro, Camel ou Rothmans)

Reste que VW fonce dedans pour l’image mais aussi les E-fuels notamment celui que Porsche développe. On peut aussi citer la FE puisque BMW lors de son retrait à avoué qu’il n’y avait plus rien à en tirer pour les voitures de route. Mais la F1 ça peut servir, ce n’est pas qu’un gouffre financier pour les marques qui en tirent aussi du benef marketing.

GMU a écrit:Perso je considere que la F1 c' est une perte d' argent.

Sûrement, mais je m'en fous, je ne suis pas leur banquier moi.

soldi3r57 a écrit:Reste que VW fonce dedans pour l’image mais aussi les E-fuels notamment celui que Porsche développe. On peut aussi citer la FE puisque BMW lors de son retrait à avoué qu’il n’y avait plus rien à en tirer pour les voitures de route. Mais la F1 ça peut servir, ce n’est pas qu’un gouffre financier pour les marques qui en tirent aussi du benef marketing.

Cela fait longtemps que la compétition, cela ne fait plus vendre.

GMU a écrit:Cela fait longtemps que la compétition, cela ne fait plus vendre.

Permets moi d'être un peu sceptique car Renault comme Mercedes par exemple joue sur la F1 pour le marketing « E-Tech technologie issue de la F1, Mercedes 8 fois champions du monde de F1 »…

Voila, c' est la tout le probleme.
Avant la competition avait une influence directe sur l' image d' une marque. Mais la derniere fois que cela a eut un vrai effet, ce fut dans les annees 80 avec la Quattro.
Et ce fut vraiment la derniere fois qu' on a pu veritablement avoir un lien de cause a effet entre competion et marque dans son ensemble.
Par la suite, ce lien est devenu de plus en plus tenu, et n' impacte plus que certaines voitures individuelles au lieu de la marque dans son ensemble, et ce uniquement dans une constellation favorable.
Trois exemples positifs :
1)La Lancia Delta Integrale 1ere generation
2)La Renault Clio Williams
3)AMG-GT One
Et un contre-exemple:
1)La DS3 Racing
Et souvent, cela ne concerne que les derives sportifs, les voitures "civiles" ne sont pas non plus impactees.
Il n' y a plus que le Nascar qui peut, dans une moindre mesure, pretendre a un certain impact sur les ventes d' une marque

GMU a écrit:

soldi3r57 a écrit:Reste que VW fonce dedans pour l’image mais aussi les E-fuels notamment celui que Porsche développe. On peut aussi citer la FE puisque BMW lors de son retrait à avoué qu’il n’y avait plus rien à en tirer pour les voitures de route. Mais la F1 ça peut servir, ce n’est pas qu’un gouffre financier pour les marques qui en tirent aussi du benef marketing.

Cela fait longtemps que la compétition, cela ne fait plus vendre.

Est-ce que la publicité fait vendre ?
Cela augmente considérablement la notoriété d'une marque - C'est indispensable pour Alpine.

Talisman a écrit:
Est-ce que la publicité fait vendre ?

C' est le but premier...Cela ne sert a rien d' avoir une notoriete de la mort qui tue si tu ne vends rien....

Greta.Klaxonne a écrit:Renault et Mercedes s'en servent pour faire de la comm', mais à la fin, combien de clients Renault achètent leur voiture en pensant à la F1 ?

Moi… sinon quand on va dans des concessions Renault ou Merco, il y a toujours les pubs F1 sur le murs ou en écran.