2015 - [Renault] Talisman et Talisman Estate [LFD/KFD]

Je me joins a vous,je préfére un break un poil baroudeur,plus sympa et plus bas surtout!

Quand un constructeurs peut avoir une berline baroudeuse et un vrai 4x4 c'est toujours mieux !

Vivement des versions GT et XMod

Les choses ont bien changées depuis les Laguna 1, 2 ou 3 les consommateurs se sont rabattus sur les SUV et aussi les monospaces type Renault Scénic ou Citroen Picasso, il est donc normal que la Talisman ne se vende pas aussi bien que prévu.
Moi j'aime bien cette Talisman mais quant a l'acheter j'achèterais plutôt un SUV Kadjar ou 3008 avant de prendre cette berline très séduisante.

908LM a écrit:Je me joins a vous,je préfére un break un poil baroudeur,plus sympa et plus bas surtout!

908LM dans un SUV... le carnage ! 

J'ai rien contre les SUV mais bon là j'ai plus que ma dose, et la plupart de ces trucs ne sont pas beau, c'est haut sur pattes, le coefficient de pénétration dans l'air est plus élevé, c'est lourd et ça consomme plus qu'un modèle équivalent en berline/compacte... c'est certes toujours plus réussi que les monospaces cela dit !
Enfin bon je vais faire une nouvelle fois le procès de ce type de véhicule, y'a bien une clientèle pour le moment mais c'est dommage de négliger les autres véhicules d'une gamme pour favoriser celle-ci !

En 6 mois, il s'est vendu 13'000 Talisman en Europe...contre 27'000 SM6 en Corée du Sud en l'espace de quatre mois.
Dommage que Renault ait zappé le volant à droite, vu l'importance du segment et la renaissance de la marque en UK.

Mais plutôt que l'Europe, c'est en Asie et surtout en Chine que Renault doit mettre le paquet pour vendre sa Talisman. Déjà un bon point qu'elle plait tant aux coréens, le goût des chinois n'étant guère éloigné pour ce qui est des grosses sedans.

Ce matin turbo essayait la nouvelle hynday equus rivale des limousine classe s et série 7, et le moindre qu'on puisse dire est que au niveau du dessein extérieur , de l'allure, et des lignes je préfère une talisman , l'intérieur par contre la talisman s'incline et c'est normal.

Je suis sûr que les ventes vont s'accélérer dès qu'elle se fera plus visible dans les rues et que les clients potentiels ignorant son existence ou ne l'ayant pas encore vue en vrai ou à la télé l'auront sous leurs yeux en chair et en os. Chaque fois que j'en croise une elle met une claque visuelle à tout ce qui est autour

C’est un fait, le démarrage des ventes de TALISMAN en Europe est poussif.

Les chiffres de vente mensuels cumulés de TALISMAN pour 2016 en Europe (https://group.renault.com/finance/informations-financieres/chiffre-cles/ventes-mensuelles/ ) se montent à 13.216 unités au 30/06.
L’Estate n’étant livré qu’à partir de mai et devant représenter 1 vente sur 2 selon RENAULT, on corrige le cumul de 2016S01 à 19.889 ventes, ce qui conduit à une projection de 39.778 ventes berline+Estate en rythme annuel pour 2016.

En comparaison, Lag3 a réalisé 91.227 ventes en Europe durant 2008 (sa première année pleine) puis 51.800 en 2009 avant de s’effondrer (source : rapport annuel d’activité 2009 RENAULT, https://group.renault.com/finance/informations-financieres/documents-et-presentations/ ).

En ce qui concerne les concurrentes directes de TALISMAN les chiffres de 2015 n'incitent pas à l'optimisme : si CITROEN C5 a plafonné à 13.480 ventes, PEUGEOT 508 en a cumulé 42.301 (soit peu ou prou la projection annuelle de 2016 pour TALISMAN), 79.673 pour FORD Mondeo, 88.544 pour une OPEL Insignia vieillissante (merci aux britanniques) et… 226.127 pour VW PASSAT (source : http://left-lane.com/car-sales-europe/car-sales-segments/midsize-segment/, j’ai poussé le vice jusqu’à croiser les chiffres rendus accessibles par RENAULT, OPEL et FORD pour étalonner la fiabilité de ceux du site)

A mon sens, la menace pour TALISMAN vient d’ailleurs : en 2016, SKODA Superb3 affiche déjà 50533 ventes, s’offrant le luxe de déposer une Mondeo en retard et une Insignia sur le départ (http://left-lane.com/european-sales-2016-first-half-midsized-car-segment/ , voir graphe des cumuls 2016T01).

Merci pour ces éléments "Le Mecanaute 68"

En effet, merci pour ce message clair et intéressant! La Talisman a beau être encore loin de son rythme de croisière, c'est quand même grave qu'elle soit toujours derrière la C5 en Europe.

Maintenant que la marque a récupéré du terrain Outre-Manche, j'espère qu'elle va produire des versions à volant à droite de ses véhicules haut de gamme.
C'est ridicule de se priver du Royaume-Uni (entre autres) qui est un gros marché pour les familiales et les grands monospaces.

Je fais un petit pari personnel : si le flop commercial se confirme, c'est la dernière génération de Talisman construite en Europe. La prochaine sera faite en Corée et exportée.

Zoom-Zoom a écrit:Je fais un petit pari personnel : si le flop commercial se confirme, c'est la dernière génération de Talisman construite en Europe. La prochaine sera faite en Corée et exportée.

Il n'y a pas de flop commercial : la voiture est au-dessus de ses objectifs.
Comme il a été dit précédemment le véhicule n'est pas vendu en UK (2eme marché du D seg en Europe derrière l'Allemagne) et plus généralement quand tu n'es pas un constructeur allemand (Skoda est allemand hein...) c'est toujours un segment très difficile.
Sans compter l'image à reconstruire dans le haut de gamme pour Renault. Un travail de longue haleine c'est clair !

Lulu a écrit:En effet, merci pour ce message clair et intéressant! La Talisman a beau être encore loin de son rythme de croisière, c'est quand même grave qu'elle soit toujours derrière la C5 en Europe.

Maintenant que la marque a récupéré du terrain Outre-Manche, j'espère qu'elle va produire des versions à volant à droite de ses véhicules haut de gamme.
C'est ridicule de se priver du Royaume-Uni (entre autres) qui est un gros marché pour les familiales et les grands monospaces.

La Talisman fait le double des ventes de la C5 sans version break...
relis le précédent post...

Je suis bien conscient que le segment est mort

Le travail de longue haleine en vaut-il vraiment la peine? Que restera-t-il de ce segment dans 10 ans? Je mets une piecétte sur "pas grand-chose".

Si c'est pour vendre 40,000 voitures par an au grand maximum, sur un marché porteur avec des concurrentes directes vieillissantes (Insignia, 508, C5, voire Mondeo), alors autant produire là où la voiture se vend et exporter. On leur renverra le bateau chargé de Captur

Est-ce que les gens n'achèteraient pas un Espace plutôt qu'une Talisman?

L'Espace ne cartonne pas plus que ça : seulement 16776 ventes en Europe au 1er semestre 2016 (source Leftlane), au même niveau que le VW Sharan et le Seat Alhambra et derrière le Ford SMax.

La Talisman souffre aussi de nombreux retards de livraison parce que Renault avait mal anticipé le mix-produit : il se vendrait beaucoup plus de versions haut de gamme que prévu.

Zoom-Zoom a écrit:Je suis bien conscient que le segment est mort

Le travail de longue haleine en vaut-il vraiment la peine? Que restera-t-il de ce segment dans 10 ans? Je mets une piecétte sur "pas grand-chose".

Si c'est pour vendre 40,000 voitures par an au grand maximum, sur un marché porteur avec des concurrentes directes vieillissantes (Insignia, 508, C5, voire Mondeo), alors autant produire là où la voiture se vend et exporter. On leur renverra le bateau chargé de Captur

Comment sais-tu s'il est plus rentable de produire 30000 véhicules en France ou de l'importer de Corée ?
Le nombre de pièces partagé avec Espace/Scenic est très elevés.

Zoom-Zoom a écrit:Je suis bien conscient que le segment est mort

Le travail de longue haleine en vaut-il vraiment la peine? Que restera-t-il de ce segment dans 10 ans? Je mets une piecétte sur "pas grand-chose".

Si c'est pour vendre 40,000 voitures par an au grand maximum, sur un marché porteur avec des concurrentes directes vieillissantes (Insignia, 508, C5, voire Mondeo), alors autant produire là où la voiture se vend et exporter. On leur renverra le bateau chargé de Captur

C'est vrai que le succès retentissant des berlines du segment D made in Koréa vendue en Europe est là pour prouver ton commentaire...
Daewoo Leganza, Kia Optima, Renault Latitude, Chevrolet Epica, Hyundai i40, Hyundai Sonata, Chevrolet Malibu...

JB.AAEL a écrit:

Zoom-Zoom a écrit:Je suis bien conscient que le segment est mort

Le travail de longue haleine en vaut-il vraiment la peine? Que restera-t-il de ce segment dans 10 ans? Je mets une piecétte sur "pas grand-chose".

Si c'est pour vendre 40,000 voitures par an au grand maximum, sur un marché porteur avec des concurrentes directes vieillissantes (Insignia, 508, C5, voire Mondeo), alors autant produire là où la voiture se vend et exporter. On leur renverra le bateau chargé de Captur

C'est vrai que le succès retentissant des berlines du segment D made in Koréa vendue en Europe est là pour prouver ton commentaire...
Daewoo Leganza, Kia Optima, Renault Latitude, Chevrolet Epica, Hyundai i40, Hyundai Sonata, Chevrolet Malibu...

Le propos de Zoom-Zoom n'est pas de dire que la prochaine génération se vendra mieux ici si elle est produite en Corée, au contraire. Ce qu'il veut dire c'est que quitte à ce qu'elle ne se vende pas bien en Europe, autant la produire directement sur un marché sur lequel elle aura du succès, et éventuellement en importer quelques exemplaires chez nous pour les quelques (rares) clients potentiels.

En l'occurrence, je crois que ce qui a sauvé l'industrialisation de la Talisman en Europe, c'est l'usine commune aux hauts de gamme Renault à Douai. Ca permet d'avoir une usine dédiée à une plateforme unique et qui devrait tourner à plein régime.

La (mauvaise) réputation de Renault n'est pas effacée loin de la,même si les produits actuels ne la méritent pas, l'Adac par exemple classe les Renault dans une bonne moyenne .Dommage pour cette voiture qui est plutôt réussie notamment sur le plan esthétique, perso je n'irai pas acheter une Superb qui est pour moi, malgré ses qualités, une boite bien carrée je préférais encore prendre une Passat.

https://www.leboncoin.fr/voitures/1035350221.htm?ca=6_s

Trouvé sur le bon coin.
Mais comment peut-on encore se cartonner avec une auto si récente ?

En conduisant comme un *biiiiiiip* ?