2018 - [DS Automobiles] DS 7 Crossback (X74)

Ce serait bien que les deux soient à Genève, mais je crains qu'il faille patienter un mois de plus à Shanghaï pour l'une d'elles

et si c'était tout simplement la nouvelle C5 sous la bâche !!!

lapl76 a écrit:et si c'était tout simplement la nouvelle C5 sous la bâche  !!!

on parle de DS et pas de Citroen

Thomasd a écrit:Ce serait bien que les deux soient à Genève, mais je crains qu'il faille patienter un mois de plus à Shanghaï pour l'une d'elles

1 mois c'est rien, surtout après 2 ans

bibi30th a écrit:

Effectivement, on voit plutôt bien la forme de la carrosserie, surtout l'arrière.

Mais on voit aussi des ressorts...

Thomasd a écrit:Après le zéro nouveauté depuis de longues années, deux d'un coup seraient trop pour toi ???

Ça risque surtout de sous entendre qu'il va de nouveau falloir patienter pour en voir d'autres.
Je pense que six mois d'écarts entre chaque nouveautés ne serait pas de trop.

Oui en fait le programme est assez bien définir entre chaque marque pour qu'elle ne se marque plus :
- Mars : Citroën présente le C3 Aircross
- Mars : DS présente le SUV DS
- Avril : Citroën présente le C4 Aircross
- Avril : DS présente sa grande berline
- Septembre : Citroën présente le C4 Aircross en Europe là où DS est absent

Reste une inconnue : quand sera présentée la C5 restylée ?

http://passionnement-citroen.blogspot.fr/?m=1

j-krock a écrit:Oui en fait le programme est assez bien définir entre chaque marque pour qu'elle ne se marque plus :
- Mars : Citroën présente le C3 Aircross
- Mars : DS présente le SUV DS
- Avril : Citroën présente le C4 Aircross
- Avril : DS présente sa grande berline
- Septembre : Citroën présente le C4 Aircross en Europe là où DS est absent

Reste une inconnue : quand sera présentée la C5 restylée ?

http://passionnement-citroen.blogspot.fr/?m=1

Je suis assez étonné de lire ca, je ne pense pas (même si cela serait génial) et que ce n'est pas ce que la marque a communiquée jusque la, c'est a dire 1 modèle par an. Donc il serait étonnant que la berline DS (X81) soit présentée cette année.

Surtout que la prochaine DS apres x74 sera le petit SUV D34

A gauche je vois bien la remplaçante de la DS4...

jbtk08 a écrit:Surtout que la prochaine DS apres x74 sera le petit SUV D34

Je dirai plutôt la x81

x81 était le nom de code de la c5 III a la base non ?

Non

X81 c'est la C6 en Chine ??

--
édit : http://worldscoop.forumpro.fr/t6124-2016-citroen-c6-ii-chine-x81

cyrille a écrit:X81 c'est la C6 en Chine ??

no... if I remember correctly, X81 was a "half-developed" current C5 successor, that was canceled because of PSA/GM plans of joint development and production for next generation of C5, 508 and Insignia. sadly (or, in the end, thankfully) this "plan" went "bust" too...  
unlike Insignia, neither X81, nor PSA's "DSG" gearbox that was also "scrapped" by this (or similar) PSA/GM "master plan", was not continued.... but, I might be wrong, cause all this happened at least 4-5 years ago

google translate:
Non ... si je me souviens bien, X81 était un «demi-développé» actuel C5 successeur, qui a été annulé en raison de PSA / GM plans de développement conjoint et de production pour la prochaine génération de C5, 508 et Insignia. Malheureusement (ou, en fin de compte, heureusement) ce «plan» est allé «buste» trop ...
Contrairement à Insignia, ni X81, ni la boîte de vitesses «DSG» de PSA qui a également été «abandonnée» par ce (ou semblable) PSA / GM «plan directeur», n'a pas été continué .... mais, je pourrais me tromper, Au moins 4 à 5 ans

X81 c'est celle-ci :

youyou56 a écrit:

guys, I've been thinking, looking at this "SM Cpillar&rear window homage" renders and I've developed "a theory" , based on following "input facts":

1.- if we leave out "low cost", we have "mainstream" and "premium" brands!
2.- "mainstream" brands -if they don't own smaller "premium" brand (like Toyota/Lexus, VW/Audi, etc.)- usually have a "special trim line" of their products... like Vignale at Ford, Initiale at Renault, like Peugeot had Roland Garros and now has GT Line, Citroen had Pallas and, for a while, DS (and now has nothing ), or Laurin&Klement at Škoda...
3.- "mainstream" producers that start their new premium brands from nothing, tend to base them on something "glamorous", "posh" or "special" (preferably all ) from their history (like Renault took Alpine)...
4.- SM was Citroen's most glamorous and up-class product ever... DS is the most famous I agree, but if we talk about "up market", "jet-set" and "premium" stuff, than SM, of all Citroens in its history, is "spot on" on all these things!

that said, my theory is that they should take SM and not DS to name their new premium brand!
this way they would have a glorious product as a base for extravagant brand, while DS would be left to Citroen as essence of their special line for their products, exactly as it was conceived (DS3 and DS4 being posh 3dr versions of C3 and C4, DS5 a "GT Picasso" or "posh C4 break")... especially if they are serious about their strategy of "returning Citroen to its comfortable roots"... cause there is no better synonym for comfort as the original DS!
so, whole this "DS premium brand shebang" is a "marketing & product placement disaster , with two rather negative consequences... it ripps off Citroen of its greatest history and "raison d'etre" and "forces" the new premium brand in to something buyers of similar premium products are not that interested in: soft-sprung comfort, that affects handling and drive dynamics!
not even mentioning that, if DS models will take SM styling references (or even its name), Citroen will be stripped of practically all great things from its history (hydro pneumatic suspension, as well as DS and SM "icons")... and will be -as such- reduced to "half Dacia/Cactus-like" manufacturer, due to the "differentiation with Peugeot products" strategy...

now, what do you think... isn't that a nice theory (or description of multiple product placement flop)
and sorry for long post in English


google translate:
Les gars, j'ai réfléchi, en regardant ce "SM Cpillar & hommage fenêtre arrière" rend et j'ai développé "une théorie" :devil:, basé sur les suivants "faits d'entrée":

1.- si nous laissons de côté "low cost", nous avons des marques "mainstream" et "premium"!
2.- les marques "mainstream" -si elles ne possèdent pas de marque «premium» plus petite (comme Toyota/Lexus, VW/Audi, etc.)- disposent généralement d'une «ligne spéciale» de leurs produits... comme Vignale chez Ford, Initiale à Renault, comme Peugeot avait Roland Garros et a maintenant GT Line, Citroën avait Pallas et, pendant un moment, DS (et maintenant n'a rien ), ou Laurin&Klement à Škoda...
3.- les producteurs "mainstream" qui commencent leurs nouvelles marques premium à partir de rien, tendent à les baser sur quelque chose de «glamour», «posh» ou «spécial» (de préférence tous ) de leur histoire (comme Renault prenait Alpine).
4.- SM était le produit le plus glamour et le plus haut de gamme de Citroën jamais ... DS est le plus célèbre je suis d'accord, mais si on parle de "up market", "jet-set" et "premium" truc, que SM, de tous les Citroën dans son histoire, est "spot on" sur toutes ces choses!

Cela dit, ma théorie est que ils devraient prendre SM et pas DS pour nommer leur nouvelle marque premium!
De cette façon ils auraient un produit glorieux comme une base pour la marque extravagante, tandis que DS serait laissé à Citroën comme essence de leur ligne spéciale pour leurs produits, exactement comme il a été conçu (DS3 et DS4 étant posh 3dr versions de C3 et C4, DS5 un "GT Picasso" ou "C4 break posh")... surtout s'ils sont sérieux sur leur stratégie de «retour Citroën à ses racines confortables»... car il n'y a pas de meilleur synonyme de confort que le DS original!
Donc, tout ce "DS premium marque shebang" est un "marketing & produit placement catastrophe , avec deux conséquences plutôt négatives ... il arrache Citroën de sa plus grande histoire et "raison d'être" et force "la nouvelle Marque de premium à quelque chose des acheteurs de produits de première qualité similaires ne sont pas intéressés par: douce-ressort de confort, qui affecte la manipulation et la dynamique de conduite!
Sans même mentionner que, si les modèles de DS prendront des références de style SM (ou même son nom), Citroën sera dépouillée de pratiquement toutes les grandes choses de son histoire (suspension hydro-pneumatique, ainsi que DS et SM "icônes") ... Et sera - comme tel - réduit à "moitié Dacia / Cactus-like" fabricant, en raison de la "différenciation avec les produits Peugeot" stratégie ...

Maintenant, que pensez-vous ... n'est-ce pas une belle théorie (ou description du flop de placement de plusieurs produits)
Et désolé pour le long poste en anglais

Donc x81 est bien le nom de code de la berline citroen (c6 II) qui devait succéder à la c 5 ... je n'avais donc pas trop tord ! Mais que vient faire ce nom de code chez ds ?

For a start I'm not convinced there's anything behind that drawing, however SM-like it is... My opinion is, just trying to link back to an older Citroën to give DS another coat to its still-thin veneer of heritage and historical credentials.

The fact that the sole two models claimed by DS are the DS and indeed the SM does support your theory, however the latter was a bit of a financial disaster and a symbol of Citroën's ultimate demise, so I'm not quite sure it'd be such a good idea. Besides, it was only half a Citroën, all the way to its name with the letter M to signal its parentage.

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Pour commencer, je ne suis pas convaincu qu'il y ait quelque chose derrière ce dessin, tout inspiré par la SM qu'il soit... A mon humble avis, c'est juste une tentative de plus de lier la marque à une ancienne Citroën, pour renforcer la patine encore très fine de patrimoine et de légitimité historique de DS.

Le fait que les deux seuls modèles exclusivement revendiqués par DS sont la DS et en effet la SM appuie ta théorie, mais cette dernière était quelque peu un désastre financier et quelque part un symbole de la faillite de Citroën, donc je ne suis pas trop sûr que ce soit une bonne idée. D'ailleurs, ce n'était qu'à moitié une Citroën, jusqu'à son nom avec la lettre M pour signaler sa parenté.

GMU a écrit:

Kiddson a écrit:Et puis bien plus incliné, donc bien moins susceptible aux dommages. Enfin c'est pas moi qui l'ai dit, hein, c'est DS ! Enfin Citroën à l'époque).

Curieux, je ne me souviens pas de cet argument quelque peu bidon.
L'explication toute aussi bidon communiquée en long et en large, c'était le soit-disant problème de refroidissement moteur.
La vraie raison pour l'abandon du vitrage c'était le coût supplémentaire généré (changements dans la structure avant + dans le circuit de refroidissement). le surcoût était tout sauf rédhibitoire, mais comme PSA grappillait chaque sousou....En sus la calandre n'aurait pas pu être rétrofittée sur les anciens modèles (m'enfin bon je pense pas que cela aurait changé grand chose)

Je n'arrive pas à retrouver ni l'une ni l'autre raison, mais pour être honnête c'était peut-être une interprétation journalistique plutôt qu'un communiqué officiel... Mais le peu dont je me souviens (ça fait un bail, hein !) parlait de la calandre vitrée n'étant pas assez durable sur le long terme. Une premium de 10 ans se doit de garder son allure - en pratique ma Volvo S60 trahissait son âge justement par ses parties vitrées (ou plastiquées ?) devenues presque opaques. Les éclats se voient aussi moins sur un phare que potentiellement sur une calandre sans texture. Mais ton explication a certainement plus de sens !

Peut-etre ils ont simplement voulu de montrer les faces futures de DS. Pour calmer les nerfs sur le net.

Selon un site chinois, il pourrait y avoir une berline DS en chine à Shanghai ...

http://www.carnewschina.com/2017/01/19/citroens-ds-brand-to-launch-a-new-flagship-in-china/

Bah oui je vous l'avais dit...Grande berline présentée en Chine en avril

passionement-citroen.blogspot.fr

Ca veut dire que le SUV DS, thème du topic, ce sera bien pour Genève, ouf, tant mieux

Kiddson a écrit:For a start I'm not convinced there's anything behind that drawing, however SM-like it is... My opinion is, just trying to link back to an older Citroën to give DS another coat to its still-thin veneer of heritage and historical credentials.

The fact that the sole two models claimed by DS are the DS and indeed the SM does support your theory, however the latter was a bit of a financial disaster and a symbol of Citroën's ultimate demise, so I'm not quite sure it'd be such a good idea. Besides, it was only half a Citroën, all the way to its name with the letter M to signal its parentage.

of course there's not much behind this drawing... after all it shows hard top cabriolet, that "folds" roof AND front window . it clearly is what we could call "early concept&design art idea", where they go as "mad" as they can... and yes, they are reaching after anything that could substantiate heritage and historical credentials of DS as a brand.
and it is true that SM was the model that (together with Wankel engine investments) most likely terminally sunk Citroen, but... on the other hand, SM was true high-performance Grand Turismo, as "thorough bread" as it gets, with all "flamboyance" and "panache" of GT cars made by makers like Jaguar, Aston Martin, Porsche and Ferrari... after all it was made in conjunction with Maserati, another one from this "prestigious flock"! and besides that, it was full of technical innovations from DIRAVI steering system down to carbon fiber wheels! and in the end it became one of the greatest automotive icons, both because of its exquisite styling and because of its comfort and sharp handling. and as such a great base for what premium brand should stand for.

google translate:
Bien sûr il n'y a pas beaucoup derrière ce dessin ... après tout il montre le top cabriolet dur, qui "plie" le toit ET la fenêtre avant . Il est clairement ce que nous pourrions appeler «idée de concept et conception d'art», où ils vont comme «fou» comme ils le peuvent ... et oui, ils atteignent après tout ce qui pourrait justifier le patrimoine et les références historiques de DS comme une marque.
Et il est vrai que SM était le modèle qui (avec les investissements de moteur de Wankel) le plus probablement terminé coulé Citroën, mais ... d'autre part, SM était vrai Grand Tourisme de haute performance, comme «pain complet» comme il obtient, Avec tout le "flamboyance" et le "panache" des voitures GT faites par des fabricants comme Jaguar, Aston Martin, Porsche et Ferrari ... après tout il a été fait en conjonction avec Maserati, un autre de ce «troupeau prestigieux»! Et d'ailleurs, il était plein d'innovations techniques de système de direction DIRAVI à des roues en fibre de carbone! Et en fin de compte, il est devenu l'un des plus grands icônes automobiles, à la fois en raison de son style exquis et en raison de son confort et une manipulation précise. Et en tant que tel une grande base pour ce que la marque de prime devrait représenter.