Re: [Discussion] DS quel est son avenir?

Jeu 30 Oct 2014 - 13:01

larry.kubiak a écrit:J'ajouterais que le fait d'être critique envers DS n'empêche pas de reconnaitre tout le travail qui a déjà été effectué pour une marque qui n'a que 5 ans

Surtout qu'il ne s'agissait que d'un label à la base. On est très exigeants car les débuts étaient prometteurs et que les changements de stratégie successifs en même pas 5 ans donnent l'impression que PSA ne sait pas comment placer DS, mais il y a quand même du bon boulot de fait. L'univers créé autour de la marque, les salons DS, les DS Store, tout cela a tout de même donné une identité de marque (il va maintenant falloir en donner une aux véhicules Very Happy

).

Au fait, le DS 6 part bien mieux en Chine que la DS5 et que la DS5 LS. 2 000 commandes en un mois (contre 500/mois pour la DS5 et 1000/mois pour la DS5 LS en moyenne).

Jeu 30 Oct 2014 - 13:14

Personnellement, je serai emballé par une marque de luxe Française.
Mais DS ne m'emballe pas.

Le nom de la marque déjà, qui semble sorti d'un brainstorming du service Marketing. Aucune histoire, aucun héritage, et qu'on ne me parle pas de la DS de 55, parce qu'il n'y a aucun lien mis à part le nom.
Pour moi une DS, c'est une Citroën. Une Citroën avant-gardiste. Pas un clone d'un modèle existant avec plus de chromes.

Pourquoi ne pas puiser dans l'héritage de PSA? Il me semble que Talbot ait une histoire à raconter, contrairement à "DS".

Jeu 30 Oct 2014 - 13:21

Le problème, c'est que DS ça parle aux gens, contrairement à Talbot qui est tombé totalement dans l'oubli. Du coup même avec cette marque tout serait à refaire. Et donc quitte à repartir de rien autant prendre un nom plus évocateur.

Jeu 30 Oct 2014 - 13:26

Pour moi DS, c'est une voiture, pas une marque. J'espère pour PSA être le seul à être aussi obtus Very Happy

Jeu 30 Oct 2014 - 13:36

On te connais bien toi!! tongue

Jeu 30 Oct 2014 - 13:36

Et si on attendait un peu avant tuer le bébé dans l'oeuf!

Il me semble que dès fin 2015, la grosse berline devrait arriver : on verra à ce moment le travail réalisé ! De même s'ils "attendent" 2016 pour créer une nouvelle ds3 , c'est bien pour prendre le temps d'apporter un modèle qui doit être 100% prêt pour attaquer la concurrence.
Quand je vois le bon travail que connaissent les modèles Peugeot récents : 308 et 508 restylée où les moyens ont été mis pour passer encore un cap et que l'on voit que le résultat est là : ventes, prix et critiques. Je suis 100% optimiste pour DS demain, marque qui sera bien "chouchouter" par la direction qui souhaite à tout prix son succès, quand on voit les investissements réalisés !

Jeu 30 Oct 2014 - 13:37

Talbot c'est complètement inenvisageable vu comment PSA a malmené ce nom dans ses dernières années, la nouvelle marque serait parti avec un sacré handicap.

Panhard aurait été sympa à mon sens, la marque a la légitimité pour. Mais je pense que le mot est difficilement prononçable dans la plupart des langues, et le "hard" me paraît pas top en 2014. Very Happy

De toute manière, à la base, DS n'était censé n'être qu'une simple branche de Citroën. Le nom de DS me choque aussi en tant que passionné d'automobile, mais à bien y réfléchir, PSA a réussi son coup. C'est un nom évocateur qui a fait couler beaucoup d'encre, parler de lui. De plus, être déjà habitué à l'entendre facilite l'implantation de la marque sur le marché (elle est toute jeune mais ce nom semble lui donné une histoire car on est habitué à l'entendre depuis longtemps). Au niveau des sonorités c'est très joli, alors certes c'est un nom qui sort tout droit de reflexion marketing mais quelle nouvelle marque aux grandes prétentions aujourd'hui ne passerait pas par là?

Jeu 30 Oct 2014 - 14:57

Et dans l'absolu, quand on voit une Fiat 500XL, une Mini Countryman, une Mustang 4 cylindres turbo, une Twingo Gordini diesel ou une baleine de SUV Porsche mazout, la réutilisation du patronyme DS pour en faire une marque d'automobiles de luxe à la française n'est pas le coup marketing qui choque le plus de ces dernières années diablo

Jeu 30 Oct 2014 - 17:31

Loin de la méme.. Very Happy

Jeu 30 Oct 2014 - 21:27

Lyrks a écrit:Le denigrement ne vient pas de DS en soit, le dénigrement vient du fait qu'on a l'impression qu'ils font des erreurs de débutant depuis le début:

- DS4 qui a été sabordé (en temoigne la difference entre DS High Rider et DS4 de serie), sans communication adaptée sur les nouveautés et apports. Dans l'interview, on te dit que la DS4 est dispo en bi ton maintenant, qui le savait ? personne....

- Ce manque de com' sur les series speciales, etc.. est une constante en Europe.. On essaie de s'approcher de l'univers de la Mode mais on s'en inspire pas pour communiquer... On te fait des "collections printemps/été" dans la mode, DS a tenté des choses mais n'est jamais allé au bout du concept...

- .. et en conséquence, manque de suivi des produits.. comme je le disais, DS4 et DS5 ont limite été abandonné.. la DS3 a finalement pas eu beaucoup plus de suivi... Quand on voit tout ce que Mini ou Fiat 500 ont mis en place en nouvelles teintes, jantes, series, etc.. dans un laps de temps similaire, c'est pauvre

- Pas de lisibilité sur la suite.. entre les produits lancés qu'en Chine, le manque de visibilité sur les modeles qui arriveront en Europe, le manque de cohérence entre les plans concepts et les plans series... On se demande où DS peut bien aller..
Quand on te dit "Oh bah il y aura que des tricorps et des SUV et on peut faire une DS3 en SUV", y a un truc qui cloche.. certes on sait qu'ils ne devoilent pas tous leurs plans, mais clairement il n'y a rien qui vient rassurer le client sur la pérennité de son modèle..
Pourquoi acheter une DS5 si le produit doit disparaitre, pourquoi acheter une DS3 si ca sera remplacé par un SUV?

- Contenu technologique limité...

Tout le monde a envie que DS reussisse, mais on est a la fois exterieur et a la fois suffisament afficionados pour voir les errances... même si on ne sait pas tout

Je suis globalement d'accord avec toi.
J'apporterais une nuance sur le point en gras : un vrai constructeur premium ne fait pas de séries spéciales. A la base, une SSP c'est pour attirer l'attention et relancer des ventes qui fléchissent, comme une grosse promo. C'est même vu assez négativement par la clientèle premium. Donc déjà c'est prendre par le mauvais bout que d'offrir des séries spéciales.
Quand nous avions dû lancer la SSP pure pearl, ça a eut pour conséquence un fléchissement prononcé des ventes. Nous avons stoppé prématurément la campagne de com, ce qui a eut pour effet de ralentir le phénomène.
Si tu regardes bien, les premium allemands font quasiment pas de séries spéciales, ils préfèrent agir sur des dérivés sportifs ou sur des packs d'options.
Et ne me sortez pas quelques exemples épars trouvés en France, ce sont des initiatives locales. Wink

Jeu 30 Oct 2014 - 21:43

Oui, les marques premium ne font pas de séries spéciales pour essayer de soutenir les ventes, mais ils maintiennent une présence régulière dans l'actu pour chaque modèle en les faisant évoluer très régulièrement ou à travers les versions sportives et ultra-sportives, en dehors du classique restylage de milieu de vie.
Chez DS, ça manque un peu, à part la DS3 qui a eu droit à sa version cabrio, sa version sportive, ses nouveaux feux arrières en dehors du restylage. Je n'ai pas souvenir d'avoir vu tant d'évolutions sur la DS4.

Jeu 30 Oct 2014 - 21:55

Oui attention quand je parlais de serie speciale, j'entendais au moins traitement specifiques....
Au debut de DS, on te parlait d'alliance avec grands de la mode, etc.. etc..
Moi j'attendais des nouveaux tissus, des nouvelles jantes, des nouveaux stickers, etc..

Un truc ou on te dit "La collection DS printemps/été 2013 c'est ca" et on te communique sur des couleurs, et inversement a l'automne/hiver, etc.

Quand tu regardes Mini, pour la DS3, t'as rapidement eu des declinaisons coherentes et markétées, la One, la JCW, la Red Hot , etc...

Chose que la DS3 n'a pas eu, ou, a eu, mais mal markété!
La version Ultra Prestige, qui en a entendu parlé hormis le specialiste? Personne..

Pour moi, c'est le probleme de parler de "serie speciale", par contre "mode tendance Pure Pearl", je trouve que bizarrement, commercialement, vu le positionnement parisianno chic mode de DS ca aurait été plus cohérent (alors que ca revenait au même) Smile

Jeu 30 Oct 2014 - 22:02

@ larry.kubiak : je pense que 2015 va marquer une belle mise à jour méritée de la ds4 : assiette abaisée , restylage

Jeu 30 Oct 2014 - 22:06

Je pense pareil qu'apporter tout les 6 mois un petit truc en plus, jantes, une colorie, un sticker en rapport avec ce qui se fait dans la mode et tout cela avec DS4 collection Printemps-Été 2015 ça serait génial.
En plus en occasion ou un achat on saurait de quoi en parle en parlant de l'hiver 2014 ou de l'été 2016 ^^ !

Jeu 30 Oct 2014 - 22:31

Apres sans forcement de rajouts gigantesques.. mais pour moi, quand DS a voulu emprunter des codes de la Mode, ca m'a semblé d'une evidence naturelle.. fallait emprunter tout son langage...

Ils avaient fait un encart pub un peu comme ca dans les journeaux "Collection DS", c'etait approchant..
mais plutot que nous emmerder avec les Pub DS3 Hitchcock, tellement vue et revue qu'elles etaient devenues improductives, et les pub DS4 et DS5, j'aurais plus fait des pubs DS globales qui presente la "tendance de mode" par saison.

Tout les 6 mois, tu bouges un peu les lignes, en été tu mets la DS3 en jaune/noir et Rouge/blanc, la DS4 et DS5 en Pure pearl nacré, en hiver, tu fais la bleu/noir et DS4 DS5 sur les teintes Whisper et Bleu foncé et ca va tout seul
C'est pas difficile et ca marque plus je trouve

Jeu 30 Oct 2014 - 22:38

Renault y arrivait bien avec les "collections" de Twingo, et les actuels Scénic Collection 2014... etc...

Jeu 30 Oct 2014 - 22:49

youyou56 a écrit:@ larry.kubiak : je pense que 2015 va marquer une belle mise à jour méritée de la ds4 : assiette abaisée , restylage

C'est le restylage de mi-vie, comme sur n'importe quel véhicule.
Mais sinon, quelle a été l'actu régulière de la DS4 depuis sa sortie ?

Jeu 30 Oct 2014 - 22:55

Quelques séries spéciales, le Pack Faubourg Addict et c'est à peu près tout. Rien de plus qu'une Citroën du moins.

Jeu 30 Oct 2014 - 23:27

DS pour moi a plusieurs problêmes tout d'abord le design qui se cherche toujours et cette future calandre que les designeur veut imposer manque cruellement de charisme et c'est encore d déja vu , bref on sait pas trop ou il veule aller et je trouve le style général encore bien lourd .

Deuxième soucis la technologie , se débarrasser de l'hydractive 3 alors que la plupart des "premium" possêde des suspensions pilotées etc...c'est un peu léger..
Les boîtes auto type DSG inexistantes plombent le déficit technologique.

Quand au multimédia là aussi le retard est conséquent .

Bref pour faire du haut de gamme, la finition et le design ne suffit pas sans parler de l'image de marque qui se construit et se mérite après plusieurs décennies.

Ven 31 Oct 2014 - 12:57

La DS3 a quand même été servie niveau séries spéciales, et elles ont toutes cartonné. Série Noire, Matière Grise, Opéra Blue, Red Edition, Gold Mat, Graphic Art, et Orla Kiely, Anniversary ou Ultra Marine à l'étranger.

Par contre, la DS4 et la DS5 (qui se prêtent certes moins à ce type de fantaisies) sont elles totalement laissées à l'abandon. C'est désolant.

Ven 31 Oct 2014 - 13:09

Lulu a écrit:Par contre, la DS4 et la DS5 (qui se prêtent certes moins à ce type de fantaisies) sont elles totalement laissées à l'abandon. C'est désolant.

Non, elles ne sont pas à l'abandon, ils ont fermé des options et des couleurs sortie

Ven 31 Oct 2014 - 13:18

Ah ça s'active quand même. Very Happy

Ven 31 Oct 2014 - 13:22

Bah à choisir je préfère l'abandon Very Happy

Ce serait bien que PSA arrête avec ses politiques d'économies marketing à 3 francs 6 sous, tout en continuant d'augmenter les prix à côté, surtout pour DS. C'est pas normal que la version de fin de vie soit moins léchée que la version de lancement.

Ven 31 Oct 2014 - 13:50

Il y bien eu des séries spéciales sur DS4. Mais très peu de com dessus: Pure Pearl, Just Mat, Electro shot...
Il y a aussi eu la DS5 Flamby cagoule

Ven 31 Oct 2014 - 16:34

Regret.... cagoule