2020 - [DS Automobiles] DS 8 (X83)

Cela fait assez tard,c'est dommage je trouve...

alpha a écrit:C'est au salon de Guangzhou qu'elle sera dévoilée, donc au mois de novembre...

Merci. Je ne sais pas pourquoi, car j'avais déjà vu cette photo, mais je pensais à une présentation en avril pour une commercialisation en novembre en Chine (et donc 2020 chez nous) un peu a l'image de la commercialisation du C5 Aircross Chine/Europe. Tant pis.

Ben oui logiquement d'après ce qui est noté sur le programme, elle montrerait ses premières photos officielles en avril, non ?

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En avril c’est plutot les DS 5LS ou DS 6 restylés qui devraient être présentés.

J'espère que la 8 aura autant de prestance que la Genesis G90 2020. https://youtu.be/frK7NyYlrZk

Personnellement je trouve quelques similitudes entre la nouvelle Hyundai sonata et la ds8 / ds e-tense, du moins dans la philosophie générale du véhicule

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DS 5LS et DS 6, ca vaut vraiment la peine de les restyler pour quelques 10aines de ventes par mois?

Du moins l'avant de la sonata arbore une très grande calandre et des feux plutôt effilés avec notamment des éclairages style chiron, comme sur les concepts DS / DS7 cb, future ds8 probablement

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Jules. B a écrit:Du moins l'avant de la sonata arbore une très grande calandre et des feux plutôt effilés avec notamment des éclairages style chiron, comme sur les concepts DS / DS7 cb, future ds8 probablement

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Oui je comprends ce que tu veux dire. Ça pourrait en effet s'en approcher dans sa globalité. J'avais une photo de la sonata vs un cliché volé de la 8 pour illustrer, mais la mise en PJ semble ne pas fonctionner sur le site ce soir....

Bern a écrit:DS 5LS et DS 6, ca vaut vraiment la peine de les restyler pour quelques 10aines de ventes par mois?

Entièrement d'accord. C'est faire un coup dans l'eau, mais d'un côté ça coûte moins cher et ça fait parler à nouveau de la marque, au moins temporairement. Mais les produits ne sont pas adaptés au marché premium chinois, et très loin des standards allemands. On se demande s'il n'est pas mieux de retirer ces produits du marché et n'avoir que le DS7 et 3CB...

DS est complètement à côté de la plaque en Chine. A voir pour la DS8, mais vu comme la 508L est arrivée dans l'anonymat le plus total, il devient évident que le problème principal de PSA en Chine n'est pas le produit en lui-même.

-Jp a écrit:
Entièrement d'accord. C'est faire un coup dans l'eau, mais d'un côté ça coûte moins cher et ça fait parler à nouveau de la marque, au moins temporairement. Mais les produits ne sont pas adaptés au marché premium chinois, et très loin des standards allemands. On se demande s'il n'est pas mieux de retirer ces produits du marché et n'avoir que le DS7 et 3CB...

DS est complètement à côté de la plaque en Chine. A voir pour la DS8, mais vu comme la 508L est arrivée dans l'anonymat le plus total, il devient évident que le problème principal de PSA en Chine n'est pas le produit en lui-même.

2 phrases, 1 contradiction

Je ne sais pas quel est le problème de PSA en Chine. Ca peut être le produit ET le réseau ET le positionnement ET ET ET...

Je pense qu'il voulait dire que les 5LS et 6 ne sont pas adaptées, mais que meme quand le produit est adapté comme la 508L et le 7CB, il semble y avoir un autre probleme. Je souscris aussi a ce point de vue, la gamme produit n'était visiblement que l'un des problemes, meme s'il fallait bien en passer par la. Le réseau semble etre un autre probleme, de meme que l'image (ou sa quasi absence) et la visibilité, deux points que la Formule E pourrait aider a régler en partie avec une équipe Techeetah chinoise et une victoire au e-prix de Chine en mars, surtout s'ils accrochent un titre cette saison.

Certes restyler les 5LS et 6 fait parler de DS, mais est-ce une bonne chose de ramener ces deux produits qui semblent stylistiquement dépassés par les 7CB et 3CB au premier plan? Quelle image est-ce que ca donne de DS? A moins d'un gros chamboulement mais la encore est-ce que ca en vaut la peine?

Si la DS 8 est officiellement présentée a Guanghzou, ca n'empecherait pas d'avoir quelques photos avant, ca se fait. Ou alors connaissant DS, peut-etre une campagne de teasers de teasers sur plusieurs mois...

Kiddson a écrit:deux points que la Formule E pourrait aider a régler en partie avec une équipe Techeetah chinoise et une victoire au e-prix de Chine en mars, surtout s'ils accrochent un titre cette saison.

Je ne crois pas que la Formule E ait atteint un niveau de notoriété à même de forger une image de marque solide pour un constructeur aussi nouveau que DS. A la limite, s'ils remportaient plusieurs championnats de F1 d'affilée ...

Je pense qu'il n' y aura pas de DS6 ou DS5LS restylés, tout simplement parce :

-on a pas vu de clichés espions allant dans ce sens

-la brochure ne parle pas de restylage mais d'année modèle

-restyler ces modèles n'ont pas de sens car ils ne peuvent être hybridés or l'an prochain la Chine infligera des amendes aux constructeurs ne respectant les quotas de bev et phev prévus. Ou alors PSA ferait comme FCA avec Tesla, un rachat de crédit auprès d'un autre constructeur (bonjour l'image)

-pas de teaser

Les chinois auront probablement juste droit au DS7 E-tense.

Il reste la version allongée pour le marché chinois du DS3 CB, mais là encore aucune mention de sa présence sur la brochure. Étonnant si l'an prochain est déjà consacré à DS8 et qu'elle aurait permis d' augmenter les quotas BEV de DS.

Ils peuvent juste changer 2-3 détails sur les DS6 et DS5LS et dire que c'est le nouveau millésime, histoire d'essayer de faire un peu parler des véhicules.

Il y aura une version rallongé du DS3 XB en Chine ?

J'ai un doute, il me semble qu'il n'est pas prévu pour la Chine, et qu'il n'y a une chaîne que pour les véhicules basés sur EMP2

Bern a écrit:Il y aura une version rallongé du DS3 XB en Chine ?

J'ai un doute, il me semble qu'il n'est pas prévu pour la Chine, et qu'il n'y a une chaîne que pour les véhicules basés sur EMP2

une chaine d'assemblage ? il me semble qu'il y a en effet un aspect conflictuel entre la JV PSA-Changan pour DS, et PSA-DongFeng qui a concu la pf CMP

Vincelebourrin a écrit:
une chaine d'assemblage ? il me semble qu'il y a en effet un aspect conflictuel entre la JV PSA-Changan pour DS, et PSA-DongFeng qui a concu la pf CMP

Pas forcément.
PSA a conçu la CMP durant une période de vaches maigres. Le groupe avait les compétences techniques mais pas forcément les finances pour...
Il fallait donc un associé et Dongfeng était l'exact oppossé. Son apport s'est donc limité à du cash en contrepartie duquel le groupe Chinois à eu droit à un transfére de technologie et l'autorisation d'utiliser la CMP sans restriction pour ses propres besoins (pas de royalties, en dehors de DPCA)
PSA est libre de son côté d'en faire ce que bon lui semble comme toute plateforme du groupe.
CAPSA pourrait en bénéficier (Pas Changan)

MAJ 19H40
J'ai trouvé cet article de l'époque qui retrace la chose pour ceux que ça intéresse.

https://www.lesechos.fr/2015/04/psa-et-dongfeng-vont-developper-ensemble-des-petites-voitures-242901

Bern a écrit:Il y aura une version rallongé du DS3 XB en Chine ?

J'ai un doute, il me semble qu'il n'est pas prévu pour la Chine, et qu'il n'y a une chaîne que pour les véhicules basés sur EMP2

"Le premier modèle purement électrique de DS Shanghai Auto Show fera ses débuts

Récemment, des sources officielles de DS ont annoncé que le DS 3 Crossback E-Tense , le DS 7 Crossback E-Tense et le DS 6 annuel remodelé seront officiellement dévoilés au salon de l'auto de Shanghai , qui a ouvert ses portes le 16 avril . Le DS 3 Crossback E-Tense est le premier véhicule électrique pur de DS.

(...)

La nouvelle DS 6 est un modèle annuel repensé. Par rapport à la DS 6 actuelle, la plus grande différence entre la nouvelle voiture est qu’elle peut satisfaire aux normes nationales d’émission VIb.
Dans le même temps, la nouvelle voiture a également affiné l'apparence des phares antibrouillard, de la couleur des roues et d'autres détails.
(...)
DS6 actuelle


http://info.xcar.com.cn/201904/news_2037397_1.html

On se demande pourquoi ils continuent de le fabriquer alors que le DS 7 se vend dix fois plus (comme quoi, tout est relatif).

Une présentation eu Europe aurait eu plus de sens question marketing.
Ça aurait contrebalancé le côté "sino-centré" de la voiture (produite en Chine, présentée en Chine = pour les Chinois). Alors même que son premier marché sera bien ici et non là-bas (4000 unités DS produites l'an passé en Chine !)

En présentant la DS 8 au cours d'un salon Européen, DS affirmerait indirectement que c'est une vraie DS, pensée et imaginée des le départ comme une voiture mondiale et non pas un modèle spécifique Chinois qui cherche des débouchés ici faute de succès de la marque au pays du soleil levant....

Pour un acheteur "premium" et désireux d'afficher sa réussite il faudra vraiment avoir flashé sur le dessin du véhicule pour ne pas succomber à la notoriété "indiscutable" d'une Allemande en la matière. Rien n'est plus rageant que de s'entendre dire avec dédain que sa voiture et non seulement "made in china" mais avant tout conçu pour ce marché.

Perso je m'en fous complètement du regard des autres et des avis en matière de voiture Car le vrai luxe ce n'est pas d'afficher une réussite sociale ou d'épater le voisin avec une étoile ou des anneaux au bout de son capot mais bien de pouvoir se faire plaisir avec la marque et le modèle de son choix.

Malheureusement beaucoup veulent davantage envoyer des messages avec leur auto que de profiter.

C'est un facteur à ne pas négliger lorsqu'on commercialise des voitures. Le positionnement.

ArnauDS a écrit:En présentant la DS 8 au cours d'un salon Européen, DS affirmerait indirectement que c'est une vraie DS, pensée et imaginée des le départ comme une voiture mondiale et non pas un modèle spécifique Chinois qui cherche des débouchés ici faute de succès de la marque au pays du soleil levant....

Bien vu !

Merci 😁

Ca n'empêche pas de présenter en plus, en Europe un prototype reprenant le style de la DS8 à 95% (par exemple un concept 100% électrique à promettre pour l'échéance 2024, avec des couleurs flashy et un intérieur 100% vachette de couleur vert pomme).

Au bout du compte l'effet est le même : présentation en Europe et présentation en Chine, mais l'attente en Europe sera un peu plus longue et permettra d'oublier que la DS8 telle que commercialisée est un peu différente du concept.

oui.
c'est vrai que beaucoup de clients potentiels vont annuler leur achat a cause du lieu de presentation de la DS8.
elle aurait ete presentee a geneve, il y aurait eu 30% de ventes en plus, sur.



Je provoque un peu (mais gentiment ), mais le lieu de presentation n'a aucune importance.
En dehors de nous les passionnes - minoritaire, les gens n'en savent absolument rien, et s'en foutent royalement. (sauf eventuellement un peu dans le grand luxe)
Le lieu de fabrication, c'est different, mais l'image de la chine change aussi petit a petit.
en tout cas, je serais DS, je martelerais que des BM, audi, mercedes sont assemblees la-bas, ou encore que les i-phone sont faits la-bas.
ce sont des references en matiere de produits avec une image de qualite, donc pourquoi les DS fabriquees la-bas seraient de mauvaise qualite?