2020 - [DS Automobiles] DS 8 (X83)

Jules. B a écrit:C'est à dire que d'un point de vue international, DS est pour l'instant quasi inconnu et il lui faudra du temps pour se faire remarquer dans le grand univers premium ( les pronostics de Yves bonnefont sur le sujet sont d'à peu près 20 ans pour faire partie intégrante du paysage premium)
Mais je pense que la DS7 crossback a déjà mis un grand coup de projecteur sur la marque au niveau mondial
Je pense également que ds8 renforcera ce rayonnement car elle s'annonce en termes de design être une e-tense de série avec je pense donc un effet whaou au niveau design intérieur extérieur ( sans oublier son positionnement tarifaire bien placé qui fera comme ds7 vs q5 je pense)

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"Mais je pense que la DS7 crossback a déjà mis un grand coup de projecteur sur la marque au niveau mondial" En CHINE qui devait être son marché principal, elle me paraît passer inaperçue.

Je pense que ds7 était la pour que ds montre l'étendue de ce que pourrait proposer la marque en termes stylistiques et technologiques, il a posé les bases de ce que DS veut proposer à ses marchés dont la Chine, mais le directoire ds DS n'est pas fou, je pense qu'ils sont conscients qu'en Chine ils manquent de visibilité et de stature ( après les flops là-bas de la précédente gamme), je pense donc qu'ils misent de plutôt faibles volumes de vente en Chine, mais voilà, par contre, DS va dans un premier temps s'épanouir au niveau commercial en Europe, puis les volumes hors Europe dépendront de cette fameuse image de marque ( ce qui est commun à toutes les autres, genre audi ne faisait pas des records monstres comme aujourd'hui à leur arrivée dans le monde auto), donc je pense qu'il faut plus généralement laisser le temps à DS de faire son bonhomme de chemin dans le monde auto :-)

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Le fait est que le le moment, DS est une marque Franco française.

Facile de faire connaître la marque dans son pays d'origine, mais bien plus difficile ailleurs. Pour cela, il faudrait se démarquer de la concurrence, ce qui n'est pas le cas de la DS7 XB avec son look de Audi Q5. Pareil pour la techno.

On voit bien que Lexus en Europe, vend un peu grâce a l'hybride. Infiniti qui n'a plus rien de spécifique, va se retirer.

En mars, DS c'est 300 ventes en Allemagne, a peu près pareil en Italie et Espagne ..

Bern a écrit:Le fait est que le le moment, DS est une marque Franco française.

Facile de faire connaître la marque dans son pays d'origine, mais bien plus difficile ailleurs. Pour cela, il faudrait se démarquer de la concurrence, ce qui n'est pas le cas de la DS7 XB avec son look de Audi Q5. Pareil pour la techno.

On voit bien que Lexus en Europe, vend un peu grâce a l'hybride. Infiniti qui n'a plus rien de spécifique, va se retirer.

En mars, DS c'est 300 ventes en Allemagne, a peu près pareil en Italie et Espagne ..

Et il t'est pas venu à l'esprit que la gamme DS se compose actuellement d'un seul modèle ?
Bon ok il y a l'antique DS 3 qui reste une Citroen rebadgé à côté et qui faisait encore des scores honorables il y a quelques années mais plus maintenant à part encore un peu en France

Bref rien d'extraordinaire dans tout cela, par exemple en Espagne DS a vendu en mars 357 véhicules dont 311 DS 7 c'est pas mal du tout vu le prix de l'engin et pour une marque très jeune.
En comparaison une marque comme Alfa avec son passé a vendu 315 Stelvio et Jaguar 79 F-Pace
Pour continuer les comparaisons avec Alfa sur leur marchés principaux en France et Italie DS en France c'est 2000 ventes en mars dont 1400 DS 7 et Alfa en Italie 1150 Stelvio donc toujours pas mieux.

Donc avant de s'exciter si on pouvait prendre en considération le nombre de véhicule dans la gamme (qui est au nombre pharaonique de 1 pour les vrais modèles DS), la jeunesse de la marque et les comparaisons par rapport à des premiums alternatifs au trio allemand qui ont un passé et qui ne font pourtant pas mieux que DS on aura déjà avancé

tu pourras commencer à faire des conclusions sur les chiffres mensuels de DS quand on aura 3/4 véhicules dans la gamme genre DS 3/4/7 Crossback et DS 4

Alfa est un mauvais exemple, il se prend un gadin partout ces dernier mois... Et le Stelvio est la gamme au dessus de DS7

Quand a attendre une gamme complète, il va falloir être patient alors, car avec une sortie par an, ça va prendre du temps...

Ce que je dis concerne surtout la Chine, ou on peut être d'accord que c'est loin d'être un succès...

HEXAGONE a écrit:
Bref rien d'extraordinaire dans tout cela, par exemple en Espagne DS a vendu en mars 357 véhicules dont 311 DS 7 c'est pas mal du tout vu le prix de l'engin et pour une marque très jeune.

L'excuse de la jeunesse ne va pas durer éternellement j'espère. Ca fait déjà un moment que DS existe sous une forme ou une autre.
311 ventes c'est très très peu. Ca fait combien de ventes par concessions ça?

En comparaison une marque comme Alfa avec son passé a vendu 315 Stelvio et Jaguar 79 F-Pace

On trouvera toujours des gens qui font pire que soi. C'est comme le cancre de la classe qui se rassure en se disant qu'il y a encore plus cancre que lui.
Après on peut choisir de se mesurer aux bons ou aux mauvais.

Donc avant de s'exciter si on pouvait prendre en considération le nombre de véhicule dans la gamme (qui est au nombre pharaonique de 1 pour les vrais modèles DS), la jeunesse de la marque et les comparaisons par rapport à des premiums alternatifs au trio allemand qui ont un passé et qui ne font pourtant pas mieux que DS on aura déjà avancé

DS fait mieux que le trio allemand?

Pas mieux sur certains point je pense qu'il veut dire..(je le comprend comme ça..)

Pour en revenir à la ds8, j'ai essayé à partir du Post de thierry metroz de dresser un "portrait" de Ds8 que j'ai fait vite fait sur une petite appli sur téléphone



A partir de cette image donc :

Rien que les rétroviseurs ne sont pas ceux de l’E-Tense.
Les phares donnent l’impression d’avoir un décroché comme le DS 3 CB mais vers le bas.
A voir.

Par contre pour mon "portrait", je me suis trompé pour les feux car je suis persuadé que les optiques seront dans la même veine que ds7 : 3 modules mobiles et un projecteur principal au coin extérieur du bloc optique
Et pour l'emplacement de la plaque, elle sera placée comme dans le portrait, car les derniers spyshots de DS8 le confirment, la plaque sera donc placée dans la calandre comme sur le ds3 crossback :

Après, sans roues, ça ressemble à une maquette en clay comme le commentaire en dessous le suppose...
Donc peut-être juste une maquette de style dont certains éléments (dont les phares) ont pu varier lors du passage en série? CF les protos tournants...

Me tarde d’en voir plus 👍

Ca a l'air très musclé pour une voiture de série, mais j'ose espérer que c'est bien la DS 8 ou au moins une maquette proche... Si DS pouvait s'inspirer grandement de la E-Tense ce serait parfait !

@Zoom-Zoom: si tu veux faire le calcul, chaque point blanc est un DS Store.

A la louche 28 pour ce que je vois….

Je pense qu'il y a à la fois les DS Store et DS Salon (espaces DS dans les concessions Citroën).

Hors de France, les DS Store sont encore peu nombreux. Il n'y en a qu'un seul en Allemagne par exemple.
En France, les DS Salon sont fermés (ou en voie de fermeture) ; je ne sais pas ce qu'il en est sur les autres marchés.

Si la DS 8 s'inspire en effet de l'Etense c'est plutôt prometteur. 😃

Les formes de cette maquette sont assez généreuses et sportives pour une voiture de série de ce gabarit. Les Spy ne reflètent pas autant d'exubérance et de galbes mais l'auto reste lourdement camouflée aussi 🧐.

Peut être que DS à l'image de Peugeot pour sa 508, désire bousculer les codes de la grosse berline classique ? On a eu plusieurs déclarations où on parlait d'une voiture "spectaculaire" (Éric Apode)

Si elle est destinée à se vendre majoritairement en Chine c'est peut être avant toute chose une stratégie pour se démarquer là-bas et enfin réaliser des volumes.

Je veux dire DS est present en Chine depuis quoi 2012 et ne vend environ q'une centaine de DS 7 chaque mois alors que la toute jeune marque Bestune (5 mois / FAW) vend en moyenne 5000 unités de son (très librement inspiré du DS 7) T 77. Bestune n'a aucune légitimité ou réputation tout reste à faire, ce qui n'est pas le cas de DS Automobiles et de son DS 7 qui est très objectivement un produit  qualitatif, bien née et bien noté en Europe...et pourtant ce n'est pas lui qui ramasse la mise...

Ça va être dur pour DS en Chine. l'Eldorado est loin.

Bestune existe quand même depuis 2006 (Wikipedia), et le groupe FAW est l'un des "Big Four" chinois, ça doit quand même bien aider. En plus il est censé avoir un hologramme d'écolière japonaise en guide d'IA tête haute, c'est peut-être ça le vrai premium !

Je trouve qu'il fait plus Seat/Skoda/Audi que DS cela dit. C'est particulier mais l'intérieur a l'air plutôt soigné, avec un double écran en bandeau façon Mercedes.

Kiddson a écrit:Bestune existe quand même depuis 2006 (Wikipedia), et le groupe FAW est l'un des "Big Four" chinois, ça doit quand même bien aider. En plus il est censé avoir un hologramme d'écolière japonaise en guide d'IA tête haute, c'est peut-être ça le vrai premium !

FAW a annoncé en 2017 le lancement de sa nouvelle division automobile indépendante "Bestune" jusqu'alors dénommée "Besturn" et logotée FAW.
La nouvelle "marque" dispose depuis moins de 2 ans de son propre Logo et la T77 doit incarner cette nouvelle stratégie plus premium.

La T77 n'est bien sûr pas une copie point par point du DS 7 mais on voit bien cette source d'inspiration pour la partie avant je trouve.

Certes la T77 n'a pas les feux pivotants mais sur youtube on peut voir comment ils ont singé la chose à moindre coût 😅. A la place de la BRM rotative un hologramme rotatif de mauvais goût....

https://youtu.be/tG3lSBUdcBQ

Si FAW est l'un des Big four en Chine il ne le doit qu'à ses coentreprises avec Volkswagen, Toyota, etc... En propre le groupe n'a vendu que 160 000 unités en 2018. Un nain dans le monde automobile.

J'ai vraiment hâte de voir cette DS 8 arriver. La Chine est un marché important pour la survie de DS car il y a une usine ultra moderne pouvant "cracher 200 000 unités à faire tourner et contrairement au reste du groupe DS fait cavalier seul la-bas. On ne peut pas mettre des Citroën ou des Peugeot sur la chaîne pour lisser les volumes... (Dongfeng/Changan)

DS doit à peine produire 5000 unités/an. La DS 8 ne devrait pas (même en cas de succès) avoir un gros impact là dessus.

L'usine est maintenant aussi utilisé pour fabriquer des modèles Changam . Des utilitaires et pickups je crois..

Si on compare les ventes de Lynk&Co avec les ventes de PSA en entier, ça fait mal aussi....

Le Salon de Shanghai débute dans une semaine maintenant et je crains que la DS 8 n'y soit pas présentée. Habituellement DS aime teaser ses présentations mais là rien du tout. Je parcours le net Chinois et RAS. Changement de stratégie ? Report de la présentation pour la fin d'année ?

Elle sera à coup sûr présentée fin 2019 et commercialisée courant 2020

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Les teasers ne vont donc pas tarder à faire leur apparition ;-)

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C'est au salon de Guangzhou qu'elle sera dévoilée, donc au mois de novembre...