Re: 2020 - [DS Automobiles] DS 8 (X83)

Cdc Nombre de messages : 3424 Date d'inscription : 04/05/2013

100% d'accord. Je continue de penser que PSA aurait du conserver l'hydractive pour DS, ce qui aurait permis de mettre en avant l'aspect technologique et le confort associé (comme sur une classe S...); tout en se démarquant bien de Peugeot. L'aspect coût n'étant pas une aussi grosse contrainte sur le segment du premium, ça aurait pu être un vrai élément technique différenciant.

Sans revenir sur l’échec du modèle, je suivais une C6 cette semaine; une des dernières séries, noire avec les 2 sorties d'échappement ovales. D'une part je trouve qu'elle continue de dégager une prestance et une classe énorme, mais je me disais qu'avec un intérieur à la hauteur et des motorisations essence et hybride performantes, elle aurait pu faire une belle DS8...

TM6 Nombre de messages : 4556 Date d'inscription : 29/10/2016

C'est certain que l'hydractive ou du moins un lointain descendant de l'hydractive aurait vraiment tout son sens dans l'histoire de la marque.
Ca serait meme assez complementaire du silence offert par l'electrique.

psykokwak Nombre de messages : 3887 Date d'inscription : 11/07/2008

jeremy.klaxonne a écrit:Le problème avec DS aujourd'hui, c'est qu'ils n'offrent pas grand chose de plus que les cousins de chez PSA. Les motorisations haut de gamme sont identiques (y compris en électrique et en hybride), les équipements haut de gamme varient peu (la DS7 a la suspension pilotée par caméra et la caméra nocturne que Peugeot n'a pas). La différence se fait sur le style extérieur et le traitement plus luxueux de l'intérieur.

On n'a pas encore tous les photos de cette DS8, donc c'est difficile de se prononcer définitivement, mais pour le peu qu'on en voit, le véhicule a quand même l'air très proche d'une 508, bien plus qu'une Corsa vs 208, DS7CB vs 3008, ...

Il ne va plus lui rester que son intérieur pour se distinguer de la Peugeot. Ca fait court pour aller titiller le premium.

https://www.caradisiac.com/ds-est-il-gene-par-peugeot-175885.htm

TM6 Nombre de messages : 4556 Date d'inscription : 29/10/2016

Que Peugeot monte en gamme, ce peut etre un frein a l'achat d'une DS plutot que d'une Peugeot, mais en principe ce devrait etre favorable, en fin de compte a une perception de DS comme un veritable premium.
De meme que le positionnement d'Audi serait plus difficile s'ils partageaient leurs plateformes au sein d'un groupe qui par ailleurs ne ferait que du bas de gamme.

TM6 a écrit:Que Peugeot monte en gamme, ce peut etre un frein a l'achat d'une DS plutot que d'une Peugeot, mais en principe ce devrait etre favorable, en fin de compte a une perception de DS comme un veritable premium.
De meme que le positionnement d'Audi serait plus difficile s'ils partageaient leurs plateformes au sein d'un groupe qui par ailleurs ne ferait que du bas de gamme.

Ca me paraît très juste.

Je ne sais pas si la question a été déjà posée, mais comme cette DS est basée sur la 508L, est-il possible de voir venir un dérivé break basé sur la 508?

Cela peut paraître stupide, mais le break 508 est tellement sympa que ça pourrait être une belle base pour un dérivé, même si la catégorie break (voir break de chasse) n'est pas plébiscitée...

Réponse : non, car les grands stratèges de DS ont pensé ce modèle pour la Chine, où le marché du break est inexistant. confused

Au moins c'est clair, merci Alpha Very Happy

Dommage qu'elle n'ait pas eu de plan comme la 508: une européenne berline et break dynamiques, et une plus chinoise plus classique...

C'est aussi dommage que les images de la fuite soient aussi mauvaises car ça nuit vraiment au premier avis qu'on se fait de la voiture! Ça m'a grandement refroidi... Mais j'attendrais d'en voir plus (car là on ne voit pas tout du fait des contrastes et pollutions) et en meilleure qualité

En tout cas, pour se faire une idée de la déformation de la photo:

2020 - [DS Automobiles] DS 8 (X83) - Page 32 Captur10

3 carrosseries différentes pour en vendre 50/mois en Chine et 1000 en ~~Europe~~ France, ça n'était peut être pas assez rentable confused

Début d’avis sur cette DS8, du peu que l’on voit : c’est élégant mais ça ne se démarque absolument pas des ténors du segment. Je ne vois vraiment pas comment DS compte se faire remarquer avec ça... et c’est d’autant plus regrettable après une 508 qui a fait beaucoup parler !
On est tellement loin de l’esprit de la DS originelle que ça en devient presque insultant... vraiment je ne comprends pas pourquoi PSA ne se donne pas les moyens de ses ambitions, alors que les bénéfices sont là et que c’est faisable

Je suis dur oui mais avec un patronyme pareil on en attend beaucoup plus ! Sortez vous les doigts du c** !!!

TM6 Nombre de messages : 4556 Date d'inscription : 29/10/2016

Pour l'Europe en tous cas, l'objectif de la DS8 n'est certainement pas la démarcation, mais bien au contraire la legitimation de la marque. Et pour cela, proposer des produits au coeur de la cible du marché, même si celui-ci peut paraitre encombré, est la meilleure solution.

Il ne faut pas etre trop pressé.

La "demarcation", c'est le coeur de metier de Citroen, pas (encore) de DS. Souvenons nous que la C6 ( dont j'adore la silhouette) n'eut qu'un succes tres mitigé... sans creer, en outre, d'externalités positives vers le reste de la gamme.

TM6 Nombre de messages : 4556 Date d'inscription : 29/10/2016

Je precise que pour ma part j'entrevois une voiture qui vz avoir une sacree gueule, dans cette DS8.
Avec ces effets de relief, l'avant pourrait avoir bien plus de caractère qu'une Audi, voire qu'une BMW du meme niveau de gamme.

Oui, le pire que pourrait faire DS, ce serait de sortir un truc original façon C6 sur ce segment ultra-conservateur...

Je ne crois pas vraiment au succès de la DS8, mais le choix fait par DS de faire une berline très classique me paraît être la seule option possible sur ce segment.

Il aurait peut-être été plus logique que la DS 8 soit une berline coupé et la 508 une simple berline mais Peugeot quand même plus de chance de vendre une berline que DS alors autant qu’elle soit attrayante. Et une DS 8 berline coupé aurait peut-être fait trop doublon dans la gamme PSA et serait plus passée pour une 508 recarossée. Au moins personne ne connaitra la 508L.
Nous aurons peut-être droit à une DS 9? beaucoup plus attrayante dans le futur et digne du standing que l’on veut donner à DS.

TM6 Nombre de messages : 4556 Date d'inscription : 29/10/2016

Dans mon for intérieur, s'il y avait un rapprochement avec un JLR, il pourrait facilement exister une DS9 powered by Jaguar.

Les gens n'achètent déjà pas les berlines Jaguar powered by Jaguar, alors une DS ...

TM6 Nombre de messages : 4556 Date d'inscription : 29/10/2016

jeremy.klaxonne a écrit:Les gens n'achètent déjà pas les berlines Jaguar powered by Jaguar, alors une DS ...

Ca peut changer. Sauf a considérer la marsue jaguar comme morte. Mais je ne le crois pas.
La mise en avant d'une capacité de motoriste, chez Jaguar aboutissant a un partage de cette technologie serzit donc un deal gagnant/ gagnant tant pour Jaguar que pour les marques beneficiaires du pret de technologie.

TM6 a écrit:Dans mon for intérieur, s'il y avait un rapprochement avec un JLR, il pourrait facilement exister une DS9 powered by Jaguar.

Mais le plus simple, ce n'est pas d'acheter une Jaguar powered by Jaguar dans ce cas ? Vu les tarifs... Rolling Eyes

Connect+ a écrit:

TM6 a écrit:Dans mon for intérieur, s'il y avait un rapprochement avec un JLR, il pourrait facilement exister une DS9 powered by Jaguar.

Mais le plus simple, ce n'est pas d'acheter une Jaguar powered by Jaguar dans ce cas ? Vu les tarifs...

Pas assez d'avant-garde, mon fils... Very Happy

TM6 Nombre de messages : 4556 Date d'inscription : 29/10/2016

c-design a écrit:En tout cas, pour se faire une idée de la déformation de la photo:

Ah, oui ! Ca lui fait un avant moins long, plus large et plus massif.
Au final il est plus en proprtion avec la voiture.

Merci pour ce reformatage sui n'est certzinement pas parfait mzis qui chznge pas mzl la perception, un peu mitigee que j'avais de cet avant qui semblait trop avancer.

Comme certains je suis plus convaincu par l'image de l'arrière que celle de l'avant. Je ne suis pas sûr que les LED latérales soient fidèles à la réalité, ils me semblent bizarrement intégrés et "hésitants" sur leurs extrémités. On voit que petit à petit DS affine son identité et tant mieux ! La calandre ressemble de plus en plus à celle de l'E-Tense, et j'attends de DS de marquer davantage les flancs de leurs véhicules (façon concept X-Tense).

TM6 a écrit:

c-design a écrit:En tout cas, pour se faire une idée de la déformation de la photo:

Ah, oui ! Ca lui fait un avant moins long, plus large et plus massif.
Au final il est plus en proprtion avec la voiture.

Merci pour ce reformatage sui n'est certzinement pas parfait mzis qui chznge pas mzl la perception, un peu mitigee que j'avais de cet avant qui semblait trop avancer.

Désolé, cela porte à confusion TM6, mais je n'ai que rajouté une ligne droite en dessous de celle de l'écran pour montrer à quel point c'était déformé...Après je n'ai qu'éclairci un peu pour mieux voir, mais je n'ai pas essayé de "reformer" l'image de base

Le programme de motorisations est quand même très restreint sur cette DS8
Car cette DS8 ne serait disponible que en 2 déclinaisons PHEV, aucun Thermique pur en diesel comme en essence...

L'objectif de DS est de ne faire que du PHEV et EV en 2025, donc ce n'est pas incohérent de proposer dès à présent uniquement du PHEV sur ce modèle qui coiffe la gamme... Et puis, ça permettra peut-être d'éviter les critiques sur l'absence de V6. Very Happy