2020 - [DS Automobiles] DS 8 (X83)

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Message par Quentin le Ven 9 Aoû 2019 - 19:38

Facel_Vega est banni pour 60 jours. Le prochain qui me sort un casse toi ou du genre, c’est pas un ban qu’il se prend je le supprime.

Et c’est pas parce que un ancien président l’utilisait en public qu’ici on se rabaisse à son niveau si petit 🤥 (il était pas grand en même temps:lol: )
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Message par bibi30th le Ven 9 Aoû 2019 - 21:24

Zoom-Zoom a écrit:
Vilyon a écrit:Il n’est pas non plus impossible que cette DS 8 intéresse les VTC en lieu et place des Infiniti voir même 508.

Infiniti? Shocked

Il parle dès nombreuses Q50 utilisées par les VTC notamment en région parisienne Smile
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Message par riritier le Sam 10 Aoû 2019 - 0:33

Quentin a écrit:Et c’est pas parce que un ancien président l’utilisait en public qu’ici on se rabaisse à son niveau si petit 🤥 (il était pas grand en même temps Laughing  )
Surtout qu’il n’y a que la moitié de la citation, il a oublié le meilleur Very Happy
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Message par Vilyon le Sam 10 Aoû 2019 - 9:42

bibi30th a écrit:
Zoom-Zoom a écrit:
Vilyon a écrit:Il n’est pas non plus impossible que cette DS 8 intéresse les VTC en lieu et place des Infiniti voir même 508.

Infiniti? Shocked

Il parle dès nombreuses Q50 utilisées par les VTC notamment en région parisienne Smile

En effet je parlais des Q50 qui sont en grand nombre sur Paris. Avec un tarif intéressant, DS 8 pourrait prendre une bonne part de marché.
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Message par jeremy.klaxonne le Sam 10 Aoû 2019 - 20:33

Je ne suis pas sur que ce soit le meilleur moyen d'asseoir le côté premium de la marque.
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Message par Passion FRAlpina le Sam 10 Aoû 2019 - 21:40

Tout à fait. L'image de taxi de la Mercedes Classe E rebute de potentiels clients, et ce pour un modèle dont les qualités et le premium - voir le luxe - ne sont plus à faire.

Quant à ne pas industrialiser la DS8 en Europe, je trouve cela également peu réfléchi.

Mon point de vue défaitiste va dire que c'est très probablement perdu d'avance en Chine. Mais produire en Chine, c'est aussi perdre une bonne partie du marché français. Beaucoup d'acheteurs seront typiquement des personnes voulant du français, une marque française. Un modèle fait en Chine ne les intéressera pas. Ils prendront le DS 7 ou la 508 à la place. Echec dans les deux marchés, échec complet du modèle, image d'une marque qui ne se vend pas. Si c'est pour vendre à des VTC qui se fichent de l'origine du modèle, ce n'est ni bon pour l'image ni bon pour la rentabilité. Sans compter que ni Uber ni Lyft ni Chauffeur Privé/Kapten ne sont rentables, rien ne dit que ce modèles d'affaires durera longtemps (voir les ratés en série des livreurs à vélos, vélos et trottinettes en libre-service... qui cessent leurs opérations)

L'industrialiser en Europe coûtera cher, mais avec une probabilité beaucoup plus élevée d'avoir des ventes un minimum décentes en Europe. Semi-échec ou demi-succès, au lieu de faire un four partout.

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Message par TM6 le Sam 10 Aoû 2019 - 22:50

Je suis d'accord sur le malaise que cree l'industrialisation en Chine. Toutefois, particulièrement avec la baisse du Yuan, c'est l'occasion de placer la barre tres, tres haut pour ce qui est de la qualité des matériaux et de l'assemblage tout en pouvant vendre a des prix competitifs avec des berlines a la finition plus quelconque.

L'exercice s'annonce en tous cas complexe pour les marketeux de tous poils qui travaillent au lancement de cette DS8, finalement essentielle pour le parcours de la marque DS

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Message par Tang le Sam 10 Aoû 2019 - 23:09

Je pense que DS aurait pu se passer de berline D et mettre le paquet sur les SUV...
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Message par 205gentry le Sam 10 Aoû 2019 - 23:27

en Occident certainement
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Message par CITRON. le Sam 10 Aoû 2019 - 23:32

Tang a écrit:Je pense que DS aurait pu se passer de berline D et mettre le paquet sur les SUV...
Ah non ! On aurait été les premiers à se plaindre qu’une marque qui a des prétentions premium et internationales est ridicule sans berline. Smile
CITRON.
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Message par duriezro le Dim 11 Aoû 2019 - 6:24

Au moins, elle aura des versions 4X4 comme le DS7. Very Happy

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Message par Tang le Dim 11 Aoû 2019 - 6:46

CITRON. a écrit:
Tang a écrit:Je pense que DS aurait pu se passer de berline D et mettre le paquet sur les SUV...
Ah non ! On aurait été les premiers à se plaindre qu’une marque qui a des prétentions premium et internationales est ridicule sans berline. Smile
Soyons clairs : je n'aime pas les SUV, je préfère cent fois une belle berline.

Mais stratégiquement pour une marque sans image qui souhaite investir le segment premium, je considère qu'il est possible et pertinent en 2018 de se contenter de silhouettes SUV.

L'idée serait de limiter la gamme à des modèles quasi assurés de faire du volume et d'investir l'argent de la silhouettes berline D sacrifiée pour frapper un grand coup côté design, qualité et équipements des plus gros SUV de la gamme.

Ajouter une auto image non destinée à faire du volume, un roadster électrique par exemple, ça me semble bien plus pertinent pour améliorer l'image globale de la marque.

Et s'il faut une berline, pour une marque centrée sur l'Europe, une C-hatch premium est plus adaptée pour une marque sans image. La concurrence y est réduite (classe A et Série 1 décriée, Audi A3 vieillissante).

Je parle là de stratégie industrielle et commerciale pour DS, pas de mes goûts personnels.
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Message par 908LM le Dim 11 Aoû 2019 - 7:45

Moi je suis content,elle ne va pas étre révolutionnaire,on le sait et puis ce n'est pas le segment,mais une jolie berline sera déjà pas mal par les temps qui courent..
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Message par Cdc le Dim 11 Aoû 2019 - 11:52

SUV ou berline, ce qui est important, c'est que ce véhicule soit une véritable vitrine pour DS. Ma crainte à l'heure actuelle, c'est que cette DS8 ne semble rien offrir de vraiment marquant: le design extérieur restera sage et surement proche d'une 508L, l'intérieur ressemble à celui de la DS7 (connu depuis 3 ans, et loin de ce que propose par exemple Mercedes sur ses dernier modèle), et coté technos ou motorisations, rien de bien nouveau ou exceptionnel non plus (quel dommage de ne plus proposer un équivalent à l'hydractive couplée avec un contrôle actif du roulis et une lecture de la route pour aller titiller Mercedes). Donc on aura une belle berline surement, pénalisée en Europe par les choix industriels associés mais sans qualité majeure et surement sans âme (loin de la DS originale)

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Message par bibi30th le Dim 11 Aoû 2019 - 13:24

Cdc a écrit:SUV ou berline, ce qui est important, c'est que ce véhicule soit une véritable vitrine pour DS. Ma crainte à l'heure actuelle, c'est que cette DS8 ne semble rien offrir de vraiment marquant: le design extérieur restera sage et surement proche d'une 508L, l'intérieur ressemble à celui de la DS7 (connu depuis 3 ans, et loin de ce que propose par exemple Mercedes sur ses dernier modèle), et coté technos ou motorisations, rien de bien nouveau ou exceptionnel non plus (quel dommage de ne plus proposer un équivalent à l'hydractive couplée avec un contrôle actif du roulis et une lecture de la route pour aller titiller Mercedes). Donc on aura une belle berline surement, pénalisée en Europe par les choix industriels associés mais sans qualité majeure et surement sans âme (loin de la DS originale)

Que doit on dire des intérieurs de BMW alors ?

Côté extérieur quoi que DS face on va s’en plaindre, DS7 trop simple trop sage côté extérieur on se plain de pas faire différent ensuite DS3CB trop compliqué trop torture trop original on se plain de faire trop différent...

Un intérieur comme celui du DS7 n’ai pas démodé, DS fait comme les Marques allemands c’est à dire des intérieurs qui évolue et non qui change de de tout au tout !

Tu parle de Mercedes mais je vais te rappeler qu’il y’a 3 ans d’écart entre l’intérieur du classe S et celui du classe E et comme tu pourra le constater la différence est évolutive ce qui donne un effet de déjà vu  !

2020 - [DS Automobiles] DS 8 (X83) - Page 36 E8ff1e10
2020 - [DS Automobiles] DS 8 (X83) - Page 36 32793810

On peu aussi ajoutée les 4 ans d’écart entre une Audi A3 et une Audi Q2 qui ont un intérieur très similaire dont le Q2 bénéficie d’une évolution simple par rapport à celui du A3 Smile

2020 - [DS Automobiles] DS 8 (X83) - Page 36 6ea80910

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Message par Cdc le Dim 11 Aoû 2019 - 13:31

Oui, sauf que dans les 2 cas, c'est la gamme inférieure qui a bénéficié du tableau de bord s'inspirant du modèle supérieur.

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Message par bibi30th le Dim 11 Aoû 2019 - 13:50

Cdc a écrit:Oui, sauf que dans les 2 cas, c'est la gamme inférieure qui a bénéficié du tableau de bord s'inspirant du modèle supérieur.

Cela ne veux rien dire, tout dépend de l’année de sortie du véhicule
Sinon c’est l’audi A3 qui s’est inspiré et a bénéficier de l’intérieur de l’audi A1 !

Maintenant si tu as de vrai argument pour la DS8 je suis prêt à en débattre avec toi mais le
Coup du TDB qui date de 3 ans c’est pas un argument pour moi désolé Smile

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Message par CedricP91 le Dim 11 Aoû 2019 - 13:50

J'ai corrigé les rendus d'Autoplus, ça me semble plus crédible comme ça Wink

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Message par Vinsouille77 le Dim 11 Aoû 2019 - 14:42

Si elle est tel que elle pourrait bien remplacer mon A5 l’année prochaine (je n’aime pas les SUV) en hybride essence vu que c’est désormais autorisé dans la car policy
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Message par TM6 le Dim 11 Aoû 2019 - 19:19

bibi30th a écrit:
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Si Bibi30th avait eu l'intention de nous demontrer que "Premium" ne signifie pas toujours "chic et de bon goût " je crois qu'il n'aurait pas choisi d'autres photos a l'appui de son propos...

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Message par Tang le Dim 11 Aoû 2019 - 19:52

L'intérieur du DS7CB a été plutôt bien accueilli, il est distinctif mais harmonieux et élégant. C'est l'extérieur qui manque un peu de personnalité.

Le DS3CB a un extérieur et un intérieur distinctif mais ils font un peu dans l'originalité ostentatoire, parfois au mépris de l'ergonomie selon les avis de la presse auto.
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Message par Vincelebourrin le Dim 11 Aoû 2019 - 19:54

L'ergonomie de la presse auto, c'est ceux qui reprochent la boutonnite apparente aigue, mais qui trouvent contrenature un commodo de regulateur invisible mais qui tombe sous la main ...

Ou qui ont toujours pas compris comme regler leur position de conduite chez peugeot ...

C'est extremement subjectif comme notion

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Message par Tang le Dim 11 Aoû 2019 - 19:56

C'est sûr. C'est ressorti dans bcp d'essais, néanmoins, y compris de la presse auto britannique.
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Message par lommag le Dim 11 Aoû 2019 - 23:19

Vincelebourrin a écrit:L'ergonomie de la presse auto, c'est ceux qui reprochent la boutonnite apparente aigue, mais qui trouvent contrenature un commodo de regulateur invisible mais qui tombe sous la main ...

Ou qui ont toujours pas compris comme regler leur position de conduite chez peugeot ...

C'est extremement subjectif comme notion

C'est tellement vrai.

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Message par CITRON. le Lun 12 Aoû 2019 - 1:02

Tang a écrit:
CITRON. a écrit:
Tang a écrit:Je pense que DS aurait pu se passer de berline D et mettre le paquet sur les SUV...
Ah non ! On aurait été les premiers à se plaindre qu’une marque qui a des prétentions premium et internationales est ridicule sans berline. Smile
Soyons clairs : je n'aime pas les SUV, je préfère cent fois une belle berline.

Mais stratégiquement pour une marque sans image qui souhaite investir le segment premium, je considère qu'il est possible et pertinent en 2018 de se contenter de silhouettes SUV.

L'idée serait de limiter la gamme à des modèles quasi assurés de faire du volume et d'investir l'argent de la silhouettes berline D sacrifiée pour frapper un grand coup côté design, qualité et équipements des plus gros SUV de la gamme.

Ajouter une auto image non destinée à faire du volume, un roadster électrique par exemple, ça me semble bien plus pertinent pour améliorer l'image globale de la marque.

Et s'il faut une berline, pour une marque centrée sur l'Europe, une C-hatch premium est plus adaptée pour une marque sans image. La concurrence y est réduite (classe A et Série 1 décriée, Audi A3 vieillissante).

Je parle là de stratégie industrielle et commerciale pour DS, pas de mes goûts personnels.
Ça se défend comme point de vue. J’ai du mal à savoir si je campe sur ma position ou si je te rejoins, ce que je veux dire en tous cas c’est qu’au moins avec cette berline DS ne sera pointé du doigt pour son manque de berline, qui aurait je pense malgré tout été présent, même avec une gamme de SUVs rentables et une modèle-image.
Aussi j’ajouterai que le développement de cette DS 8 a sûrement commencé à une époque où la situation en Chine pour PSA était favorable et en pleine croissance. Sans doute qu’aujourd’hui il en aurait été autrement.

Quoiqu’il en soit, je pense que cette voiture sera un four. confused  À mon grand regret d’ailleurs, j’espère vraiment de tour cœur que DS va finir par percer !
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