2020 - [DS Automobiles] DS 8 (X83)

Je ne vois pas l'intérêt du LS derrière ds8

youyou56 a écrit:Je ne vois pas l'intérêt du LS derrière ds8

Si, il faut préciser que c'est une "Luxury Sedan", au cas où cela ne tomberait pas sous le sens...

youyou56 a écrit:Je ne vois pas l'intérêt du LS derrière ds8

Quel est l'intérêt du Crossback derrière DS7 dans ce cas ?

Oui avec DS en Chine il faut préciser les choses. Les consommateurs Chinois ne reconnaissent pas la marque comme du premium ou alors ça m'a fait sourire comme du "premium autoproclamé".
C'est d'ailleurs ironique, alors même que l'Europe était considérée comme secondaire c'est grâce à elle que la marque a pu survivre pendant "le trou d'air" des nouveautés. Aujourd'hui DS à une petite reconnaissance ici alors qu'en Chine avec son plan produits inadapté et son réseau défaillant ça va être dur de remonter la pente. Meme avec un excellent DS 7 CB, ou une prometteuse DS 8 au catalogue.

ArnauDS a écrit:
En revanche DS à peut être visé juste en commercialisant cette DS "made in CAPSA" hors de Chine.
Sur beaucoup de sites et blogs Chinois on insiste sur la vente en Europe du véhicule, qu'il ne s'agit pas d'un modèle "spécial Chine", on parle même du futur véhicule du président Français (ce dont je doute...) Etc, etc...
Bref on ressent bien qu'ils accordent de l'importance sur ce point, et s'agissant d'un véhicule d'image ne pas la commercialiser ici aurait été un échec assuré là-bas.

Il serait également intéressant d'avoir connaissance des remarques et interrogations des pays d'Amérique du Sud, du Moyen-Orient et j'en passe, qui longtemps (et comme soulevé par d'autres ici) se sont vus proposer des modèles européens avec 2 ou 3 générations de retard sur ce que nous avions en Europe (il me semble d'ailleurs, mais ce n'est peut-être plus le cas, que la 405 multiliftėe est toujours en vente en Iran ?). Bref, toujours compliqué d'acheter un produit lorsque son fabriquant vous a toujours considéré comme un consommateur de 2nd rang.
Pour revenir à DS, la stratégie de départ pour la Chine a été, à mon sens, bancale. Revendiquer être à la pointe de la technologie et du luxe à la "française" avec des véhicules du type DS4 S ou DS5 LS reposant sur une plateforme éprouvée mais vieillissante (la PF2, quand notre 308, bien que plus ancienne, repose sur la EMP2) ressemble plutôt à une recherche de rentabilité à la sauce "low cost" qu'å un produit qui se veut hdg ... Les Chinois s'informant comme le reste du monde, il y a de quoi se poser des questions et eux les premiers...

Préciser Crossback aux versions SUV me parait utile car il permet d'identifier facilement le caractère "cross" de la voiture, d'ailleurs beaucoup le font : Audi et ses Q, BMW et ses X, Mercedes et ses GL , Volvo et ses XC ...
Mais LS pour Luxury bablabla fait très pompeux et nom à rallonge, vide de sens . Surtout que malgré leurs qualités certes, considérer DS comme luxueuse ...

TM6 a écrit:DS8 LS, je crois

Quand j'entends "8 LS", je pense au V8 LS small block de GM... avec un petit faible pour le LS9 6.2 compressé de 636 ch de la HSV GTSR W1.

maxxence006 a écrit:Il serait également intéressant d'avoir connaissance des remarques et interrogations des pays d'Amérique du Sud, du Moyen-Orient et j'en passe, qui longtemps (et comme soulevé par d'autres ici) se sont vus proposer des modèles européens avec 2 ou 3 générations de retard sur ce que nous avions en Europe (il me semble d'ailleurs, mais ce n'est peut-être plus le cas, que la 405 multiliftėe est toujours en vente en Iran ?).

L'Iran est un cas à part à cause des embargos. S'ils le pouvaient, ils achèteraient plus de véhicules étrangers modernes. Les constructeurs locaux Iran Khodro et SAIPA sont obligés de continuer, sans licence officielle (en quelque sorte mise en pause à cause de l'embargo), la production de ce qu'ils ont, ou de faire du neuf avec du vieux.
Iran Khodro continue donc la production de la 405 et de la 206. La plate-forme de la 405 est aussi la base des plus modernes Samand et Dena conçues localement. Celle de la 206 base de la Runna.
Les pouvoirs publics Iraniens souhaitent interdire ces vieux véhicules polluants et peu sûrs mais en ont été empêchés par l'embargo. Il y a une prise de conscience croissante du public face à des véhicules chinois moins chers également.

PSA n'est pas le seul à faire ça. GM en XXX-stan avec de vieilles Daewoo, Nissan produisait la Tsuru de 1992 au Mexique jusqu'à ce que NCAP s'en mêle en 2016 avec un crash-test, etc.
Les tests Global NCAP récents de véhicules anciens encore vente et de véhicules peu chers ont un fort impact dans les médias et forcent à revoir la copie (Cf Renault avec le Kwid indien moins sûr que le Kwid brésilien. Ca a fait beaucoup parler). Le Brésil a aussi récemment interdit les nouvelles voitures qui ne respectaient pas certaines normes, d'où la disparition en 2013 de la Fiat Uno 1 de 1980 (obligation d'airbags frontaux, ABS). La Clio Mio (Clio II) disparue en 2016 a été victimes de l'apparition de la Kwid et modèles équivalents plus modernes.

Je ne suis pas sûr qu'il faille voir dans la vente de modèles désuets, sur d'autres marchés, un mépris de ces clients. Du moins, peut-être pas toujours. Certes, il peut y avoir une volonté de faire tourner encore, bien au-delà de leur seuil de rentabilité, des outils industriels qui peuvent encore générer du profit, et ce d'autant plus que l'investissement est très limité.
Mais on peut aussi supposer que ces modèles parfois très anciens soient en réalité plus adaptés à certains marchés que ne le seraient ceux que nous connaissons ici. D'un point de vue routier tout d'abord : dans beaucoup de pays le réseau routier n'est pas à la hauteur de celui dont nous bénéficions, et des véhicules plus rustiques, moins fragiles, peuvent être les bienvenus. Et une des caractéristiques de cette rusticité, c'est la simplicité de la conception, de l'industrialisation, de l'usage et du bricolage de ces engins. De fait, une 405, c'est simple. On peut ouvrir le capot, s'allonger dessous, on s'y retrouve encore. Sur une berline contemporaine, les possibilités d'intervention sont moindres. D 'autre part, une 405, c'est du costaud, et sa simplicité est aussi un gage de solidité. elle peut se prendre des coups, elle peut être soumise aux accotements non stabilisés, aux nids de poule, aux cassis et dos d'âne. Elle résistera. Les automobiles actuelles sont trop précieuses, raffinées pour être soumises à la vie quotidienne de certaines zones géographiques.

Pourvu que DS Automobiles publie les premières photos officielles de sa DS8 la semaine prochaine, ce serait à un peu plus d'une semaine du salon de Shanghaï où elle doit être présentée

A voir si les Chinois aussi auront droit aux teasers alambiqués de DS

Edit : aux dernières infos elle n'y serait pas

Certains ont parlé d'une présentation au salon de Guangzhou, c'est-à-dire fin novembre. D'un autre côté si c'est pour lancer les modèles un an plus tard, autant attendre. Je suis convaincu que présenter le DS 3 Crossback autant à l'avance est nuisible aux ventes de la DS 3 actuelle.

La DS 3 est en fin de vie, l'arrivée du CB ne peut justifier à elle seule la baisse des ventes.
La DS 8 ne remplace pas de modèle mais une présentation peut rendre un potentiel client indécis quand à l’achat d’une sedan. Par contre il ne devra pas être pressé c’est sûr...

Presenter un modele longtemps a l'avance, ca a du sens si ca ne remplace pas un modele existant, et si la marque est parmis les leaders du marche, ce qui est TRES TRES loin d'etre le cas de DS en Chine.

S'ils presentent la DS8 trop en avance, ca fera parler de la marque 5 minutes, et les clients potentiels iront voir ailleurs, vu le nombre de nouveautes qui sortent en Chine.
Et quand le modele sera en vente, il sera deja passe de mode et oublié.

Bref, aucun interet pour DS de le devoiler trop tot.

Ça c'est de l'analyse de marché, bravo... Et sinon, si on se disait que DS avait une équipe de com' qui savait probablement mieux que nous ce qui est bon pour la marque et pour les clients potentiels? ;-)

Laissons-les donc faire leur travail. Je pense qu'ils sont bien au courant de toutes ces choses. J'ai vraiment hâte de voir ce qu'ils vont nous sortir, parce que pour les 100 ans de Citroën, même si c'est plus la même marque, ils ont intérêt à marquer le coup...

un pre-lancement permet d'avoir des commandes avant le demarrage de la ligne de production, donc de produire des voitures deja vendues.
ca te permet d'etre sur de ta marge sur ces premiers modeles.
si tu ne le fais pas, tu dois deviner quelles configurations produire, et esperer que tu les vendras.
et si elles ne conviennent pas tout a fait au client (ce qui est plus que probable avec le nombre d'options dispo aujourd'hui), tu les dois les vendre avec un rabais, donc moins de marge.
ce n'est pas que de la com' .

Oui enfin, pour les 15 DS qu'ils vendent par mois en Chine, ils n'ont pas de quoi saturer leurs lignes de production ...

Post Instagram de Thierry metroz montrant la ds8 ( c'est inévitablement elle) sous plastique, laissant apparaître beaucoup de ses lignes :-D
Cela a du être pris en photo lors de la finalisation de la maquette en argile

Inévitablement la E-Tense

Non, regardez bien les détails de découpe de feux et les sculptures du capot ;-)
Et puis ds e-tense à été présenté en 2016, et le post de thierry metroz date de fin 2017 :-)

Envoyé depuis l'appli Topic'it

Photo de ds e-tense

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Je suis d'accord, ce doit être une maquette de DS8...

Etonnant que ce message soit passé inaperçu au moment de sa publication. Trop de communication tue la communication?

Metroz publie souvent des sketchs, maquettes, etc...

Maintenant qu'on a les spyshots de la DS8, on peut se dire que ça coïncide bien (à vérifier quand elle sera découverte), mais à l'époque ça pouvait très bien être juste une étude de style ou autre.

C'est à dire que d'un point de vue international, DS est pour l'instant quasi inconnu et il lui faudra du temps pour se faire remarquer dans le grand univers premium ( les pronostics de Yves bonnefont sur le sujet sont d'à peu près 20 ans pour faire partie intégrante du paysage premium)
Mais je pense que la DS7 crossback a déjà mis un grand coup de projecteur sur la marque au niveau mondial
Je pense également que ds8 renforcera ce rayonnement car elle s'annonce en termes de design être une e-tense de série avec je pense donc un effet whaou au niveau design intérieur extérieur ( sans oublier son positionnement tarifaire bien placé qui fera comme ds7 vs q5 je pense)

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Les rétros sont des rétros de voiture de série, ce n'est donc pas un concept là-dessous