2020 - [DS Automobiles] DS 8 (X83)

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Message par cyrille le Lun 22 Avr 2019 - 12:21

vu le volume de vente à espérer, ils pourraient la fabriquer en CKD "inversé"  Very Happy  : montage en petite série dans l'hexagone à partir de pièces chinoises histoire qu'on puisse dire que c'est du Fabriqué en France...

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Message par ArnauDS le Lun 22 Avr 2019 - 12:59

La qualité de fabrication Chinoise n'est pas à remettre en cause. Elle est excellente.
PSA à construit à Shenzhen pour ses DS, une usine ultra moderne, compacte, intégrant des contraintes environnementales, et avec les mêmes standards de qualité qu'en Europe (contrôle des soudures au laser, application des peintures wet on wet, kitting, automates....

Le problème de DS n'est pas la production Chinoise, le lieu de présentation de ses véhicules, l'absence de notoriété/légitimité, le rejet des consommateurs Chinois. Mais c'est la combinaison de tous ces éléments qui fait beaucoup.

Actuellement et pour encore longtemps le premier marché de DS c'est l'Europe. L'image de marque de ses concurrents est établie depuis longtemps (Audi, Mercedes, Volvo, BMW....) DS n'a pas encore cette reconnaissance indiscutable et doit encore tout prouver, à tout le monde et pour encore longtemps.

Des gens sont payés pour réfléchir à comment créer cette histoire, arrondir les angles, présenter les choses sous le meilleurs éclairage (c'est du marketing)

Et la une DS 8 conçue en Chine, produite en Chine, présentée en Chine, et c'est un comble qui sera trés certainement boudée par les Chinois, devrait pouvoir valoriser un acquéreur Européen ?

C'est pas le genre de petite histoire qui me donne envie de signer un chèque de 45 000 € D'autant qu'en face la concurrence allemande ne souffre d'aucune polémique sur son statut Premium.

Ce que je dis c'est que présenter le véhicule en Europe permet de rendre la voiture moins exotique ici lui offrir toute sa place dans la gamme mondiale de DS, tout en flattant les Chinois en leur disant que ce n'est pas un énieme sous-modèle "adapté/Bricolé" pour eux 😉




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Message par JB.AAEL le Lun 22 Avr 2019 - 13:17

Le tarif de cette DS8 en Europe devrait se situer bien au delà des 45000€ car aux dernières nouvelles seules les motorisations et combinaisons Hybrides rechargeables seraient disponibles en Europe, pas de Diesel et du thermique essence seulement pour le marché chinois.
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Message par Tang le Lun 22 Avr 2019 - 13:26

Comme si l'hybride à de tels tarifs pouvait constituer une réponse au problème écologique lié aux émissions de CO2...

On nage en plein délire.
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Message par Cdc le Lun 22 Avr 2019 - 13:36

Je ne comprends pas bien pourquoi DS mise sur l'hybride rechargeable; car cela la prive d'office du marcher des VTC, Taxi ou autres véhicules avec chauffeur qui restent pourtant friands de grandes berlines.

Cdc

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Message par ArnauDS le Lun 22 Avr 2019 - 13:41

Cdc a écrit:Je ne comprends pas bien pourquoi DS mise sur l'hybride rechargeable; car cela la prive d'office du marcher des VTC, Taxi ou autres véhicules avec chauffeur qui restent pourtant friands de grandes berlines.

D'autant qu'on le voit bien chez Audi qui propose bien ses S6 S7, entre autre, en diesel par exemple.

Un arrêt du diesel pour la DS 8 ne va pas aider à son adoption en Europe. Ça me.semble curieux comme décision si confirmé....
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Message par Cdc le Lun 22 Avr 2019 - 14:02

Je ne pensais pas particulièrement au diesel, mais à de l'hybride essence non rechargeable (type Toyota) qui est assez pertinent pour les VTC et Taxi qui roulent essentiellement dans les grandes villes ou en peri-urbain (aeroports,...).

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Message par alpha le Lun 22 Avr 2019 - 14:18

Tang a écrit:Comme si l'hybride à de tels tarifs pouvait constituer une réponse au problème écologique lié aux émissions de CO2...

On nage en plein délire.


Je ne comprends pas cette remarque. Il faudrait ne pas faire d'hybride en HDG ?
C'est quand même le segment où c'est le plus facile de faire payer l'électrification...

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Message par jeremy.klaxonne le Lun 22 Avr 2019 - 14:48

Les clients du HDG n'achèteront jamais de voitures écolo. Pourquoi pas une grande berline 100% électrique d'une marque totalement nouvelle dans l'automobile tant qu'on y est Laughing
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Message par ArnauDS le Lun 22 Avr 2019 - 14:59

jeremy.klaxonne a écrit:Les clients du HDG n'achèteront jamais de voitures écolo. Pourquoi pas une grande berline 100% électrique d'une marque totalement nouvelle dans l'automobile tant qu'on y est Laughing

Mais cette voiture 100% électrique n'est elle pas conçue aux USA, produite aux USA, avec un marketing que ne renierait pas Apple ?

D'ailleurs son patron n'a t-il pas envoyé une de ces voitures dans l'espace avec une autre de ses sociétés qui conçoit des fusées ?

Ces voitures ne disposent elle pas du meilleur logiciel de conduite autonome dispo a ce jour et de l'une des meilleurs autonomie du marché ainsi que son propre réseau de superchargeurs ?

Franchement oui la DS 8 de Shenzhen a toutes ses chances et vend autant de rêve.... no


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Message par jeremy.klaxonne le Lun 22 Avr 2019 - 15:09

On est bien d'accord. C'était juste pour dire qu'il n'y avait pas de souci à proposer des véhicules catalogués écolos à la clientèle HDG Wink
(ce qui ne résout en rien les problèmes d'émissions de polluants pour ceux qui n'ont pas les moyens de se payer un véhicule HDG hybride neuf, soit la grande majorité de la population mondiale)

Le seul gros souci de la DS8 fabriquée en Chine, c'est que ça peut éventuellement freiner des clients français qui pourraient préférer un véhicule construit en France ... et comme les véhicules haut de gamme français se vendent principalement en France ...
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Message par ArnauDS le Lun 22 Avr 2019 - 15:14

Tout à fait 😉 Je voulais juste bien marquer la différence marketing entre les deux marques. L'image compte au moins autant que les qualités du véhicules pour un acheteur Tesla.
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Message par Cdc le Lun 22 Avr 2019 - 15:39

Je trouve ça plutôt positif que la DS8 ne soit pas développée pour la France, car le marché des grandes berlines n'y existe plus. A l'étranger, dans les pays qui sont encore acheteurs de haut de gamme (US, Pays du golf,... - je ne connais pas la Chine), on voit beaucoup de Lexus ou Volvo hybride, y compris en berline. C'est sur ces marchés là que DS doit miser, pas sur le marché national. Je parle de Lexus ou Volvo, car je crois que ce sont les meilleurs benchmarks pour PSA, qui ne peut prétendre allait jouer à la course à la puissance avec les marques allemandes. Et même vis-à-vis de ces 2 marques, je continue de penser que PSA a un problème coté motorisations; qu'il va falloir régler un jour (il faudrait à minima à 2 litres comme chez la marque suédoise...).

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Message par Diphilus2 le Mer 29 Mai 2019 - 23:48

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Message par jean le Mer 29 Mai 2019 - 23:56

Effectivement, on baille devant.
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Message par motorsport57 le Mer 29 Mai 2019 - 23:58

Ça ressemble vraiment à une Audi pour le coup...
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Message par Jules. B le Jeu 30 Mai 2019 - 0:03

Où avez vous trouvé ces fuites ?

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Message par Connect+ le Jeu 30 Mai 2019 - 0:07

motorsport57 a écrit:Ça ressemble vraiment à une Audi pour le coup...
On titille le plagiat, même. Shocked Si c'est pour nous pondre une Audi chinoise, qu'ils s'abstiennent.
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Message par Jules. B le Jeu 30 Mai 2019 - 0:15

Elle n'est franchement pas moche, mais il y avait un fort potentiel stylistique à utiliser sur ce genre de véhicule, ils auraient pu aller tellement plus loin !
Après ds3 cb me voilà encore déçu 😞
Il faut qu'ils aillent le plus loin possible en termes de style, je trouve qu'ils jouent trop la prudence !

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Message par Passion FRAlpina le Jeu 30 Mai 2019 - 0:26

Merci pour la fuite
ça me fait incontestablement penser aux Audi Sportback, évidemment, mais également à la CLS.

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Quant à l'avant, c'est finalement pas si copié collé. La calandre est assez différente, plus acérée, trapézoïdale et plongeante sur l'Audi. De même pour les prises d'air en bas et sur les côtés. En revanche, les feux de jour à diodes de la DS reprennent la forme du pli de l'Audi.

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Et pour le profil, je retrouve là encore la CLS, bien posée à l'arrière, plutôt en courbes descendantes vers l'arrière, comme la ligne de caisse et le vitrage en arc de cercle. Au contraire de l'Audi A7 qui remonte vers l'arrière et qui fait lourde et pataude.
2020 - [DS Automobiles] DS 8 (X83) - Page 27 La-cls10


J'attends la voiture réelle pour me faire une idée, elle ne sera probablement pas moche, peut-être même belle, mais pas vraiment originale.


Dernière édition par Passion FRAlpina le Jeu 30 Mai 2019 - 0:43, édité 3 fois
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Message par Tang le Jeu 30 Mai 2019 - 0:32

A voir en vrai mais ça fait vraiment penser à la dernière Audi A7 Sportback pour l'avant... :/
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Message par Jules. B le Jeu 30 Mai 2019 - 0:37

Après pour l'avant, sur cette fuite, je sais pas si vous voyez, mais pour les "ds wings", le volume des lames est doublé pour notre œil, car si vous regardez bien, on voit qu'une moitié des ds wings est en fait de la lumière reflétée sur la carrosserie
donc un élément positif ;}

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Message par Jules. B le Jeu 30 Mai 2019 - 0:45

Finalement, je trouve qu'à l'avant, elle a un design plutôt sobre, mais tout à fait élégant, qui étonnamment ne me fait pas plus penser que ça à l'audi a7 ou a6 entre autres
Et puis on peut voir qu'elle a des éléments de design forts chers à DS, et qui m'a foi vont bien sur une berline type premium ( projecteurs pivotants style ds7, feux de jour style ds3 cb ou e-tense, légers sabres sous la calandre, et calandre à effets diamants)


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Message par Homer S le Jeu 30 Mai 2019 - 1:00

Du peu qu'on peut voir ça a l'air pas mal finalement. A confirmer.


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Message par Jules. B le Jeu 30 Mai 2019 - 1:11

Ouais, mais sur les feux de jour à "point perle", c'est un peu dommage la manière dont ils l'ont intégré, comme sur le ds3 crossback, il aurait ete préférable que ces f de jour partent à côté du feux, à la verticale,pour dessiner comme un 'eclair'"au lieu de commencer sous le feux :

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