[Actualité] Opel

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Message par Prof le Mar 29 Mai 2018 - 19:44

Ami 6 a écrit:Sinon, c'était quoi le truc qu'il voulait nous dire GMU sur Louis Renault ?
Ohhh, p.... je cours très vite !!! Very Happy

sortie

(je suis mort...)
Ça ne me fait pas tellement sourire là... Neutral

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Message par GMU le Mar 29 Mai 2018 - 21:42

A force de côtoyer les retraités à Honfleur, tu deviens aussi gris et triste qu'eux. tongue
Sinon, accord trouvé entre les syndicats et la direction. Les points dévoilés sont les suivants:
-15000 emplois garantis jusqu'en 2023 (mouais, comme dirait Akbar, ça sent le piège)
-Investissements pour des nouveaux modèles et garantie que les usines seront utilisées à plein -->le Grandland sera produit à Eisenach.
-Suppression de 3700 emplois par préretraites, temps partiel avant la retraite, et plan social (en plus des 3500 déjà supprimés).
-Gel des augmentations de salaire pourtant garanties (en Allemagne on a un proverbe : was du heute kannst versprechen, darfst du morgen wieder brechen--> ce que tu peux promettre aujourd'hui peut être brisé demain).

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Message par alpha le Mar 29 Mai 2018 - 23:24

Je pense que tu te trompes sur le nombre de suppressions d'emplois : ce sont 3.700 personnes au total qui pourront partir avec le plan de départ volontaire, mais cela ne s'ajoute pas aux 3.500 qui en ont déjà fait la demande.
En fait, ce maximum de 3.700 est une réponse à une inquiétude du comité d'entreprise qui estimait que le plan risquait d'avoir beaucoup trop de succès.

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Message par Thomasd le Mer 30 Mai 2018 - 2:58

Content qu'un accord ait enfin pu être trouvé en Allemagne jap

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Message par GMU le Mer 30 Mai 2018 - 8:23

alpha a écrit:Je pense que tu te trompes sur le nombre de suppressions d'emplois : ce sont 3.700 personnes au total qui pourront partir avec le plan de départ volontaire, mais cela ne s'ajoute pas aux 3.500 qui en ont déjà fait la demande.
En fait, ce maximum de 3.700 est une réponse à une inquiétude du comité d'entreprise qui estimait que le plan risquait d'avoir beaucoup trop de succès.
Non je ne me Trompe pas, car c´est ce qu´ont Communiqué les intervenants : 7200 suppressions d´emploi au total, dans lesquels sont inclus les 3500 déjà validées. Wink

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Message par Zoom-Zoom le Mer 30 Mai 2018 - 8:43

Je pense que GMU a raison. Le communiqué de presse n'est pas super clair, mais je pense que s'il ne restait que 200 postes à supprimer, ils l'auraient dit plus clairement:
http://media.opel.de/media/de/de/opel/home.detail.html/content/Pages/news/de/de/2018/opel/05-29-einigung.html
http://media.opel.com/media/intl/en/opel/home.detail.html/content/Pages/news/intl/en/2018/opel/05-29-agree-measures-competitiveness-investments.html

Opel va développer le 1.6 essence pour le groupe sinon.

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Message par alpha le Mer 30 Mai 2018 - 8:49

Franchement, le communiqué n'est pas si clair. Moi je comprends ça comme 3700 départs au total, et non 7200. Mais GMU semble avoir une autre source (peut-être IG Metall ?).
J'ai surtout lu partout dans la presse (allemande hier soir, française ce matin) que ce ont 3700 départs dont 3500 déjà validés. confused

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Message par Zoom-Zoom le Mer 30 Mai 2018 - 8:55

A priori les journalistes se basent sur le communiqué de presse officiel. Si ce dernier n'est pas clair, ça devient une question d'interprétation personnelle.
La mienne c'est qu'il y aura 3700 départs de plus aux mêmes conditions (comprendre: montant du chèque) que les 3500 déjà effectués.

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Message par GMU le Mer 30 Mai 2018 - 8:59

alpha a écrit:Franchement, le communiqué n'est pas si clair. Moi je comprends ça comme 3700 départs au total, et non 7200. Mais GMU semble avoir une autre source (peut-être IG Metall ?).
J'ai surtout lu partout dans la presse (allemande hier soir, française ce matin) que ce ont 3700 départs dont 3500 déjà validés. confused
Mon autre source c´est la presse Allemande, je l´ai encore entendu à la Radio ce matin.....Ils présentent cela comme un package.

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Message par JB33 le Mer 30 Mai 2018 - 9:05

Ce que j'ai du mal à comprendre c'est ce qui reste comme compétence aux autres centres de R&D avec tout ce qu'ils sont en train de faire migrer chez Opel !!
Sièges
Systèmes de boîtes mécaniques
Systèmes de retenue
Compatibilité électromagnétique (CEM)
Géométrie, dimensions et tolérances
Ingénierie véhicule (dans de nombreuses domaines)
Fonction alimentation en carburant du véhicule
Impression 3D des outils d’usinage
Automatisation des contrôles qualité
Développement des piles à combustible
Adaptation au marché américain (véhicules et groupe motopropulseurs)
Carburants alternatifs
Aides à la conduite : parking, sécurité active, alerte danger
Automatisation des tests
Industrialisation des logiciels
Nouveau 1.6 essence

Bref ils feront presque tout !!

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Message par GMU le Mer 30 Mai 2018 - 9:25

Il reste pourtant plein de trucs qui ne sont pas dans ta liste.
La plupart des éléments que tu cites sont logiques, Opel ayant une expérience établie par Rapport à PSA.
Tu ne veux tout de même pas que PSA abandonne les excellents sièges AGR Opel qui se retrouvent maintenant sur toutes les nouvelles Peugeot, ou bien se mette à faire l´adaptation aux normes US alors qu´il y a des équipes spécialisées déjà en place chez Opel non? Par exemple. Wink

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Message par Bern le Mer 30 Mai 2018 - 12:02

Et l'étude des plateforme et toujours en France.

Par contre, je suis surpris qu'Opell ne travaille pas sur une plateforme EV dédiée, pour le moment, c'est juste e-CMP
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Message par Quentin le Mer 30 Mai 2018 - 12:08

Les 3500 font bien partis des 3700 au total!
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Message par GMU le Mer 30 Mai 2018 - 13:15

Quentin a écrit:Les 3500 font bien partis des 3700 au total!
Donc ce ne sont que 200 suppressions additionnelles pour un total de 3700, et non 3700 en plus pour un total de 7200?

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Message par GMU le Mer 30 Mai 2018 - 13:22

Bern a écrit:Et l'étude des plateforme et toujours en France.

Par contre, je suis surpris qu'Opell ne travaille pas sur une plateforme EV dédiée, pour le moment, c'est juste e-CMP
Tavares et un autre responsable avaient indiqué que c´était inutile et trop cher de développer un véhicule dédié. Wink

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Message par Opeloman80 le Ven 1 Juin 2018 - 23:52

JB33 a écrit:Ce que j'ai du mal à comprendre c'est ce qui reste comme compétence aux autres centres de R&D avec tout ce qu'ils sont en train de faire migrer chez Opel !!
Sièges ==> Même si ils sont trop fermes pour certains, Opel sait faire des bons sièges/banquette
Systèmes de boîtes mécaniques
Systèmes de retenue
Compatibilité électromagnétique (CEM)
Géométrie, dimensions et tolérances
Ingénierie véhicule (dans de nombreuses domaines)
Fonction alimentation en carburant du véhicule
Impression 3D des outils d’usinage ==> Il me semble que GM a installé il y a peu un système de pointe dans ce domaine chez Opel (à confirmer)
Automatisation des contrôles qualité
Développement des piles à combustible ==> Des Zafira à l'hydrogène roulent depuis le début des années 2000 donc logique
Adaptation au marché américain (véhicules et groupe motopropulseurs) ==> Vu le nombre de Buick/Chevrolet développé ils vont gagner du temps
Carburants alternatifs ==> Des blocs Opel/GM sont compatibles éthanol (2.0T de l'Insignia 1 par exemple) donc petite expérience aussi
Aides à la conduite : parking, sécurité active, alerte danger
Automatisation des tests
Industrialisation des logiciels
Nouveau 1.6 essence ==> Une excellente nouvelle ça! et c'est très malin de la part de PSA bravo il s'agit d'un nouveau bloc ou d'une évolution de l'actuel?

Bref ils feront presque tout !!

Il reste beaucoup de domaine pour les autres marques du groupe, et c'est pour moi très intelligent comme stratégie, ils n'ont pas acheté que des usines et un logo, il y a aussi un savoir faire qui peut aider tout le groupe et c'est bien que ce soit reconnu.

J'espère juste que la marque en bénéficiera en même temps que Peugeot, et pas en décalage (CF ancienne stratégie VW envers Skoda par ex).
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Message par Thomasd le Dim 3 Juin 2018 - 7:44

C'est cool que PSA donne autant de responsabilités à OPEL, les Allemands ne sont pas moqués par les Français là Wink on est loin de la situation par rapport à Chrysler Europe(Simca, Matra, Talbot)dans les années 80... Cool

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Message par GMU le Mar 12 Juin 2018 - 9:50

Hum, des dirigeants Opel on indiqué que la Nouvelle Corsa avait coûté 2 foins moins cher à développer que le modèle actuel, en ajoutant que les coûts de développement de futurs modèles seraient dimminués de 20% à 50% à l´avenir grâce à l´utilisation de composants communs.
Pour le second Point pas de problème, mais spécifiquement pour la Corsa, cela ne me rassure pas, l´actuel modèle était déjà le fruit d´une coopération Avec Fiat.....Si l´on ajoute un temps de développement assez court...Je ne sais pas trop quoi en penser.


Dernière édition par GMU le Mar 12 Juin 2018 - 10:31, édité 1 fois

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Message par Tang le Mar 12 Juin 2018 - 9:58

3e clone de 208/C3, certainement ?

C'est une plateforme en fin de cycle, ceci doit expliquer cela.
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Message par jeremy.klaxonne le Mar 12 Juin 2018 - 10:07

Je crois que tu te trompes : la prochaine Corsa est censée être développée sur la nouvelle plateforme PSA, notamment pour avoir droit à une version électrique. Ce n'est pas la vieille plateforme des 208/C3 actuelles Wink
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Message par ar78 le Mar 12 Juin 2018 - 10:08

Ou basé sur la futur 208 qui est en fin de développement.

Edit: même avis que Jérémy.

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Message par JB33 le Mar 12 Juin 2018 - 10:15

Si je ne dis pas de bêtise elle est sur CMP/e-CMP puisqu'elle aura son dérivé full-électrique, donc ce ne sera pas un clone de la C3/208 mais plutôt celui de la 208 II, à voir, ils intègrent peut être les développements DONGFENG dans l'équation de rentabilité de la plateforme.

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Message par Tang le Mar 12 Juin 2018 - 10:42

Ah Okay... Je n'avais pas trop suivi, j'avoue (Il devait manquer un A fléché dans l'équation.. Laughing )
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Message par alpha le Mar 12 Juin 2018 - 12:45

GMU a écrit:Hum, des dirigeants Opel on indiqué que la Nouvelle Corsa avait coûté 2 foins moins cher à développer que le modèle actuel, en ajoutant que les coûts de développement de futurs modèles seraient dimminués de 20% à 50% à l´avenir grâce à l´utilisation de composants communs.
Pour le second Point pas de problème, mais spécifiquement pour la Corsa, cela ne me rassure pas, l´actuel modèle était déjà le fruit d´une coopération Avec Fiat.....Si l´on ajoute un temps de développement assez court...Je ne sais pas trop quoi en penser.

Pas très étonnant :
- la CMP est un co-développement avec Dongfeng (donc 50% des investissements dans la plateforme ne sont pas par PSA)
- la plateforme a été conçue pour utiliser un minimum de pièces (donc coûts inférieurs) : pour la Corsa, c'est 40% de pièces en moins par rapport à la génération précédente
- les motorisations sont déjà dispos

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Message par GMU le Mar 12 Juin 2018 - 13:00

alpha a écrit:
GMU a écrit:Hum, des dirigeants Opel on indiqué que la Nouvelle Corsa avait coûté 2 foins moins cher à développer que le modèle actuel, en ajoutant que les coûts de développement de futurs modèles seraient dimminués de 20% à 50% à l´avenir grâce à l´utilisation de composants communs.
Pour le second Point pas de problème, mais spécifiquement pour la Corsa, cela ne me rassure pas, l´actuel modèle était déjà le fruit d´une coopération Avec Fiat.....Si l´on ajoute un temps de développement assez court...Je ne sais pas trop quoi en penser.

Pas très étonnant :
- la CMP est un co-développement avec Dongfeng (donc 50% des investissements dans la plateforme ne sont pas par PSA)
- la plateforme a été conçue pour utiliser un minimum de pièces (donc coûts inférieurs) : pour la Corsa, c'est 40% de pièces en moins par rapport à la génération précédente
- les motorisations sont déjà dispos
Les Arguments 1 et 3 etaient également valables pour la génération précédente….Je m´étonne même que tu évoques le premier alors que j´avais bien évoqué Fiat.
Quand à l´argument 2), ce Chiffre de 40%, je l´avais déjà vu en Mars dans une dépêche, mais je demande à voir. Une telle réduction me parait très étonnante, ou alors il faut savoir ce qu´ils entendent par "pièces". Si ils incluent les boulons et les vis, alors oui cela me parait faisable mais pas au Point de justifier une baisse des investissements de 50%.
En gros je crains un produit typé "Clio IV" qui respire les économies.

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