Re: 2025 - [DS Automobiles] DS8 (?)

Lun 23 Sep 2024 - 20:47

Mais il y aura réellement un écran en guise de calandre ?!

Lun 23 Sep 2024 - 20:56

Oui, connecté pour pouvoir regarder amazon prime, paramount et Netflix dans un parking de luxe parisien.

Lun 23 Sep 2024 - 21:18

J'ai 0ad tout compris sur son nom unsure

C'est pas ds8 ?? unsure

Lun 23 Sep 2024 - 21:24

DS8 est le nom qu’on lui donne actuellement mais ce n’est pas forcément son nom officiel. Ça peut l’être mais elle pourrait s’appeler différemment !

Lun 23 Sep 2024 - 23:57

2025 - [DS Automobiles] DS8 (?) - Page 4 Ds809911

2025 - [DS Automobiles] DS8 (?) - Page 4 Ds5-2010

On est vraiment dans une grosse inspiration ASL, on ne pourra pas lui reprocher d'oser et de sortir des sentiers battus

Mar 24 Sep 2024 - 0:23

Déjà qu'une belle DS ne se vend pas (DS4) alors une DS baroque ou étrange autant mettre la clé sous la porte tout de suite ...

Mar 24 Sep 2024 - 2:26

youyou56 a écrit:On est vraiment dans une grosse inspiration ASL, on ne pourra pas lui reprocher d'oser et de sortir des sentiers battus

Mar 24 Sep 2024 - 4:16

Non. Je ne vois pas de ressemblance évidente avec l’ASL.
Cette DS8 n’a apparemment rien de baroque et c’est tant mieux.

Il y a juste cette neocalandre vide/pleine avec écran qui est partie pour être un peu bizarre et cette ligne noire qui semble partie pour cercler la voiture …

Mar 24 Sep 2024 - 8:18

SEBASTIAN-RS a écrit:Déjà qu'une belle DS ne se vend pas (DS4) alors une DS baroque ou étrange autant mettre la clé sous la porte tout de suite ...

Je le répète à l'envie mais elle souffre principalement du même problème que la DS3 CB : des tarifs trop élevés ! Ce n'est pas le style qui rebute en priorité mais les prix trop salés pour une marque qui a encore tout à prouver.

Ses tarifs sont au même niveau que les BAM, c'est bien trop tôt pour avoir cette prétention. Et en gros 10 000 € de plus par rapport aux généralistes. Ses tarifs auraient dû être placés entre les deux, le temps de gagner en crédibilité.

Mar 24 Sep 2024 - 14:23

Au début de la DS7, celle ci faisait parler pour son prix au niveau d'une Audi Q3, mais taille d'Audi Q5....

Mar 24 Sep 2024 - 14:39

c'était le bon positionnement pour exister suffisamment et attirer des nouveaux clients.

L'une des difficultés de DS tient au positionnement prix de Peugeot : DS se doit d'être significativement plus cher que les marques généralistes (en l'occurence Peugeot) et comme Peugeot s'éclate complètement au niveau des tarifs... DS est obligé de se positionner (trop) haut.

Mar 24 Sep 2024 - 15:06

Bern a écrit:Au début de la DS7, celle ci faisait parler pour son prix au niveau d'une Audi Q3, mais taille d'Audi Q5....

Oui et non.
En fait il était entre un bête Tiguan et un Q5, limite pile entre les deux.

Mar 24 Sep 2024 - 15:10

Il me semble que l'on positionne un produit d'abord par les prestations réelles plutôt que par son prix. qui n'est qu'une conséquence (ou un objectif) .. Suspect

Mar 24 Sep 2024 - 15:41

Toutes les nouvelles marques premiums ont commencé par offrir des produits equivalents, voir meilleurs, mais a un prix inferieur.
Ex: Lexus LS400 vs Mercedes S...

Mar 24 Sep 2024 - 16:01

205gentry a écrit:Il me semble que l'on positionne un produit d'abord par les prestations réelles plutôt que par son prix. qui n'est qu'une conséquence (ou un objectif) ..

Je parlais du package en fait, pas du prix. Smile

Niveau dimensions extérieures, la longueur était entre le Tiguan et le Q5.
La largeur extérieure était plus ou moins identique à celle du Q5.
Le volume de coffre également (voire un peu plus important du fait de l'absence d'une vraie transmission intégrale).
Par contre pour les occupants, c'était une autre histoire: les côtes étaient sensiblement identiques à celle des C-SUV mainstream. A se demander où était passée toute la largeur par exemple, le Q5 était sensiblement plus habitable.

Mar 24 Sep 2024 - 16:29

GMU a écrit:

205gentry a écrit:Il me semble que l'on positionne un produit d'abord par les prestations réelles plutôt que par son prix. qui n'est qu'une conséquence (ou un objectif) ..

Je parlais du package en fait, pas du prix.
Niveau dimensions extérieures, la longueur était entre le Tiguan et le Q5.
La largeur extérieure était plus ou moins identique à celle du Q5.
Le volume de coffre également (voire un peu plus important du fait de l'absence d'une vraie transmission intégrale).
Par contre pour les occupants, c'était une autre histoire: les côtes étaient sensiblement identiques à celle des C-SUV mainstream. A se demander où était passée toute la largeur par exemple, le Q5 était sensiblement plus habitable.

Pas une bonne idée d'introduire le Tiguan dans la comparaison. Clairement l'acheteur qui hésiterait entre un Q5 et un Tiguan n'existe pas vraiment et le fait que cet acheteur ait pu être concerné par, finalement, une DS7 n'est qu'un vue de l'esprit.

Clairement le DS7 n'a jamais cherché à jouer la carte d'une habitabilité type "généraliste" (pour moi, il y a une constante, chez les premium, c'est de ne pas rechercher l'optimisation de l'habitabilité intérieure versus les cotes extérieures des véhicules).
il est réellement plus court que le Q5 et donc moins habitable. Plus long, nettement et plus large que le Q3. C'est bien cette comparaison : à prix équivalent au Q3, qui en offre plus et se rapproche du Q5 selon certaines bases de comparaisons qui était porteuse de sens pour l'acheteur.

Mar 24 Sep 2024 - 17:13

Je pense plus probable qu'un acheteur puisse hésiter entre un Tiguan et un DS7 qu'entre un Q5/Q3 et un DS7. C'était cela le sens de mon propos. Pour te reprendre, "Clairement l'acheteur qui hésiterait entre un Q5 et un DS7 n'existe pas vraiment". Very Happy

Le fait est que le package intérieur est assez proche, excepté le volume de coffre, d'un Tiguan, et à l'inverse assez éloigné de celui d'un Q5.
Dans l'ensemble ce véhicule est un C-SUV un peu allongé, au bénéfice du coffre, et élargit, pour zéro bénéfices à l'intérieur. Il suffit qu'une personne mette les pieds à l'intérieur pour se rendre compte qu'on est clairement un véhicule d'un segment inférieur au Q5.

Mar 24 Sep 2024 - 17:54

Heureusement la diversité humaine n'a pas de limite et il me parait bien hasardeux de vouloir déterminer et classifier les motivations et le processus de choix des clients.... Même si tous les as du marketing rêvent de ça!

J'ai même connu un gars qui hésitait entre une C3 Pluriel et une Audi TT! Et ce n'était pas une blague, il avait réellement essayé les 2 et évalué l'adéquation de chacune a son besoin. Les 2 véhicules lui avaient tapé dans l'oeil et il cherchait juste un truc fun et un peu hors-norme et se fichait de l'image sociale projetée

Ce qui compte , c'est les qualités propres et la cohérence du produit, plutot que des comparaisons hypothétiques sans fin

Mar 24 Sep 2024 - 18:03

Bah, on a des bases de données permettant de savoir ce que les acheteurs ont considéré comme alternative avant de fixer leur choix.

J'ai jamais vu un quelconque chevauchement Q5/DS7.

Ce d'autant que les clientèles ne sont pas vraiment solubles. On voit du cross-shopping avec les XC60, Touareg, Cayman, GLC/GLE, voire même pour quelques désespérés les Kia Sorento et Hyundai Santa Fe. Mais jamais le Louis Vuitton de l'automobile. Zéro. Que pouic. Nada. On voit bien quelques DS7, mais pour le Q3. Et en France avant tout.

La comparaison que tu fais n'est pas aussi farfelue que tu le penses: on parle de deux véhicules de niche au design aussi inhabituel que fort, et qui se vendent avant tout sur leur design plus que sur leurs qualités intrinsèques. J'ai déjà vu cela sur d'autres véhicules du même type, puisque tu parle de la C3 Pluriel, il y avait un cross-shopping avec les New Beetle, la Crossfire et la PT Cruiser.
Quand tu achètes ce genre de véhicules tu veux démontrer quelque chose, faire un "design statement" comme on dit en Anglais.

Sur un SUV de segment D, ce sont d'autres émotions qui entrent en ligne de compte. L'ego, la performance, et les aspects pratiques plus que la volonté de "faire différent".

Mar 24 Sep 2024 - 18:51

On peut effectivement considérer que pour quiconque considérant qu'un Q5 répond à son équation économico-statutaire, le DS7 ne peut apparaître que trop petit et pas assez statutaire. ca ne fait pas de doute et les bases de données de GMU ne font que confirmer une évidence.
Inversement ce qui faisait le fond de commerce du DS7 (qui tout au plus au départ n'était envisagé que comme un "access premium") c'était la possibilité pour un acquéreur potentiel de Q3 d'avoir "mieux" en tapant dans la gamme DS sans pour autant avoir trop l'impression de retomber dans du pur généraliste.

Et se souvenir qu'à cette époque là, le Q5 est un véhicule qui a vraiment de la gueule et le Q3... ben... il n'était pas terrible (jugement personnel)

Mar 24 Sep 2024 - 19:05

Sérieux ça devient lourd ... Les discussions qui n'auront aucune fin car chacun a sa vision sur le positionnement des prix , des modèles ou de la gamme et qu'elle ne finira jamais...allez les tenir dans le bon topic !
Tenez vous ici au nom de cette nouvelle DS , à son prix ou à ses équipements !... Ah bah en fait on ignore tout de cette bagnole! Gardons nous ( comme les autres topics) d'en discuter uniquement ici de ces infos

Mar 24 Sep 2024 - 19:57

Dis la personne qui n'apporte rien non plus à par attiser le feu et après se plaindre parce qu'il y a trop de flammes...

Mar 24 Sep 2024 - 21:28

On connaît la date de sa présentation ?

Mar 24 Sep 2024 - 22:22

Non, la date de présentation est inconnue pour le moment

Mar 24 Sep 2024 - 23:12

GMU a écrit:Bah, on a des bases de données permettant de savoir ce que les acheteurs ont considéré comme alternative avant de fixer leur choix.

Comment ces base de données connaissent elles les alternatives d'achat considérées par les acheteurs d'un modèle donné?

Je suppose que c'est du déclaratif des acheteurs en question??
C'est certainement un matériau intéressant mais la fiabilité de ce genre de déclaration est quand même relative. Déjà que ce n'est pas toujours facile de comprendre ou interpréter les commentaires des acheteurs sur le produit qu'ils ont réellement acheté et utilisent, alors les déclarations sur les voitures qu'ils auraient peut être acheté mais qu'ils n'ont pas acheté...