[Discussion] Citroën, quel est son avenir ?

L'illustration est à pleurer; mais sur le fond, il est effectivement dommage que Citroën n'est pas su (pu ?) extrapoler une concurrente de la future R5 électrique de ces concepts Revolt et Survolt:

https://www.automobile-magazine.fr/insolite/article/38758-face-aux-futures-r5-et-4l-citroen-aurait-il-rate-le-coche-dune-nouvelle-2cv-electrique

Ces illustrations sont très mignonnes, mais elles n'auraient jamais pu être industrialisées avec un tel design.

-8% en Europe dans un marché en croissance de 17% en Avril. Le naufrage continue; et en l’absence de nouveautés avant 2024, le bilan risque d’être encore plus catastrophique en décembre. 0 feuille de route, 0 com sur les ambitions de la marque, 0 visibilité sur les dates d’arrivée de la nouvelle C3… Est-ce que le nouveau 1/2 DG prévoit quand même de faire quelque chose pour redresser la barre, ou est-ce que l’objectif que lui a confié Tavares est juste d’amener la marque jusqu’aux soins palliatifs ?

Bientôt l'Oli dans la gamme Citroen ?

Quelle gamme misérable. 5 voitures dont la majorité est hors d'âge (+1 déclinaison, 1 VSP et 2 VUL en version VP)

Je pensent qu'ils perçoivent clairement l'Oli comme une mascotte pour l'image de marque, un peu comme l'a fait Peugeot avec l'e-Legend. Vu le côté inintéressant techniquement du concept et sa fabrication un peu low-cost en carton alvéolé, je crois qu'on ne peut pas faire plus cynique.

Oui, le site décrit Oli comme "un manifeste"

il y a des pré études pour faire un Oli "en vrai".... Mais rien ne va sur cette voiture: aéro, visibilité, habitabilité, etc

On a créé le concept esthétique d'abord, et on essaie de mettre la technique dedans après. En général ca ne marche pas bien, comme la première new beetle ou la première Audi TT

Redstone a écrit:il y a des pré études pour faire un Oli "en vrai".... Mais rien ne va sur cette voiture: aéro, visibilité, habitabilité, etc

On a créé le concept esthétique d'abord, et on essaie de mettre la technique dedans après. En général ca ne marche pas bien, comme la première new beetle ou la première Audi TT

C' est surtout que au depart ces deux vehicules n' etaient pas prevus pour aller en production.

GMU a écrit:

Redstone a écrit:On a créé le concept esthétique d'abord, et on essaie de mettre la technique dedans après. En général ca ne marche pas bien, comme la première new beetle ou la première Audi TT

C' est surtout que au depart ces deux vehicules n' etaient pas prevus pour aller en production.

Oui, c'est exactement ce que je veux dire: ces 2 concepts ont été adaptés a posteriori a la plateforme Golf pour les commercialiser a un prix raisonnable. Et dans les 2 cas il a fallu faire des compromis très lourds pour préserver le style
Beetle: occupants implantés trop en arrière dans l'habitacle, mauvaise visibilité. coffre minuscule, mécanique inaccessible sous capot
TT: mauvaise répartition des masses, portance aéro arrière très élevée = instabilité a haute vitesse. Suite a 2 accidents a haute vitesse Audi a rajouté un becquet sur le coffre et une masse en fonte de 38kg dans le pare choc arrière

ce n'est pas un jugement sur ces 2 véhicules ou leur constructeur, seulement un constat technique: on ne peut pas faire ce qu'on veut en matière de style pour des véhicules de grande série

On peut l'illustrer par la démarche inverse de la 308 RCZ: on a demandé aux stylistes d'habiller en coupé sport la base technique de la 308 berline. Ils ont fait un super boulot mais le véhicule reste esthétiquement déséquilibré

Redstone a écrit:
ce n'est pas un jugement sur ces 2 véhicules ou leur constructeur, seulement un constat technique: on ne peut pas faire ce qu'on veut en matière de style pour des véhicules de grande série

J' ai bien compris.
Ce que je voulais dire, c' est que des la presentation de l' OLI, la direction nous disait que le concept n' etait pas innocent et visait une ou des applications en production.
Autrement dit quelque chose dans la demarche semble avoir ete prevue en fonction
Tandis que les Beetle et TT c' etait 0% prevu pour la production. La decision de mise en production ne fut prise qu' apres un an de palabres pour la Beetle, et un peu moins pour la TT (6-7 mois).

oui la démarche de ce concept Oli me semble complètement désordonnée comme beaucoup de choses chez Stellantis en ce moment

L'agilité devient de l'agitation et ça commence a se voir

Ils veulent mettre en production un véhicule que tout le monde déteste et qui porte des idées absurdes, c'est bien ça ?

Citroën 5ème des ventes en France en mai (derrière Dacia et VW); et 4ème depuis le début de l'année à 2 points de Dacia en part de marché. On attend toujours une réaction du 1/2 DG; à moins qu'il ne soit parti à Bricodépot acheté les clous...

Le pronostic vital est désormais engagé.
Il y aura certes une C3 IV et un sucsesseur de C3 Aircross en 2024
Au delà, l'avenir est plus flou

L'absence d'un PDG à 100% et d'un quelconque plan produit sont également des signaux peu rassurants.

asdetrefle a écrit:Le pronostic vital est désormais engagé.
Il y aura certes une C3 IV et un sucsesseur de C3 Aircross en 2024
Au delà, l'avenir est plus flou

Il y a aussi confirmation d’un C SUV électrique à Rennes
Et on pourrait penser qu’il s’agit du E-C5 Aircross II
Puisque le e3008 sera sur les mêmes chaînes que le 3008 à Sochaux
Mais effectivement c’est très flou…

JB.AAEL a écrit:Il y a aussi confirmation d’un C SUV électrique à Rennes
Et on pourrait penser qu’il s’agit du E-C5 Aircross II
Puisque le e3008 sera sur les mêmes chaînes que le 3008 à Sochaux
Mais effectivement  c’est très flou…

Est-ce que les investissements pour la production de ce C5 II AC à Rennes sont déjà lancés ? Si non, il est assez facile pour C.Tavares de mettre fin au programme (et je ne pense pas que la pseudo promesse faite au site de Rennes soit un frein).
J'ai d'autant plus de doutes que la production en France ne me semble pas compatible avec le positionnement low-cost entry imposé à la marque.

JB.AAEL a écrit:

asdetrefle a écrit:Le pronostic vital est désormais engagé.
Il y aura certes une C3 IV et un sucsesseur de C3 Aircross en 2024
Au delà, l'avenir est plus flou

Il y a aussi confirmation d’un C SUV électrique à Rennes
Et on pourrait penser qu’il s’agit du E-C5 Aircross II
Puisque le e3008 sera sur les mêmes chaînes que le 3008 à Sochaux
Mais effectivement  c’est très flou…

Oui mais malheureusement rien ne garantit que le projet CR3 (s'il voit le jour) soit commercialisé sous la marque Citroën !
Surtout si la PDM de la marque tombe à 2% en Europe et à 5-6% en France d"ici 2 ans. On s'en rapproche de plus en plus. La 4ème place en France n'est plus acquise. Ne parlons même
pas de Dacia désormais hors de porté. Avec 550 000 ventes mondiales en 2022 on est revenu au niveau de la marque il y a 40 ans et c'est flippant et extrêmement inquiétant !
Un rebadgage à la va vite sous une autre marque non sacrifiée du groupe (cf Peugeot 309 qui a succédé à la Talbot Horizon en d'autres temps) pourrait être envisagé car plus porteur ...
Pour l'instant c'est une fiction et c'est flou mais quand c'est flou c'est qu'il y a un loup comme dit le dicton

Cdc a écrit:

JB.AAEL a écrit:Il y a aussi confirmation d’un C SUV électrique à Rennes
Et on pourrait penser qu’il s’agit du E-C5 Aircross II
Puisque le e3008 sera sur les mêmes chaînes que le 3008 à Sochaux
Mais effectivement  c’est très flou…

Est-ce que les investissements pour la production de ce C5 II AC à Rennes sont déjà lancés ? Si non, il est assez facile pour C.Tavares de mettre fin au programme (et je ne pense pas que la pseudo promesse faite au site de Rennes soit un frein).
J'ai d'autant plus de doutes que la production en France ne me semble pas compatible avec le positionnement low-cost entry imposé à la marque.

Tavares a annoncé des investissements de 170 millions d’euros à Rennes.
Je trouve cela assez peu surtout si c’est pour y produire du 100% électrique.
Donc cette annonce d’investissement ne me rassure pas autant que cela

Sait-on sur quelles marques se reporte la clientèle abandonnant Citroen ?