[Discussion] Citroën, quel est son avenir ?

Qu'en pensait la psychologue scolaire ?

Toujours des nouvelles rassurantes sur le positionnement et la considération de Citroën au sein de Stellantis:

https://www.automobile-magazine.fr/scoops/article/38324-future-citroen-e-c3-2024-la-bataille-de-lelectrique-contre-la-dacia-spring-naura-pas-lieu-voici-pourquoi

@ Lulu

Loutron a écrit:Quand j'avais 8 ans en 2005, mon rituel quand je rentrais à la maison le midi pour manger, c'était de regarder cette vidéo en boucle. TOUS LES JOURS !

yes... too bad it was too heavy, too late and made from the "off the shelf" parts and materials you could found in much cheaper cars... BUT, it basically started the renaissance of Citroën that lasted up to 2012!

oui... dommage qu'elle ait été trop lourde, trop tardive et fabriquée à partir de pièces et de matériaux "standards" que l'on trouvait dans des voitures beaucoup moins chères... MAIS, elle a été à l'origine de la renaissance de Citroën qui a duré jusqu'en 2012 !

Je trouve que cette vidéo a un côté très flippant. C'est la C6 du côté obscur un peu

Prof a écrit:Je trouve que cette vidéo a un côté très flippant. C'est la C6 du côté obscur un peu

vs

 

Prof a écrit:Je trouve que cette vidéo a un côté très flippant.

C'est ce dramatisme que j'adore !

Je viens de réaliser en lisant l'article de l'Automobile Magazine ci-dessous qu'avec l'arrêt du Berlingo thermique, Citroën ne proposait plus que le Spacetourer en véhicule 7 places; alors qu'il y avait surement une clientèle de grand C4 SpaceTourer à aller chercher avec un véhicule moins typé utilitaire. Peut-on croire à une version 7 places du futur C5 AC, ou est-ce que c'est trop haut de gamme, et/ou trop d'investissement pour la marque low cost de Stellantis ? Bien sur, il ne faudra surement pas concurrencer d'autres marques du groupe (faut pas déconner non plus !); mais le Bigster arrivant, cela aurait un minimum de sens. Juste à espérer dans ce cas, que ce ne sera pas encore un truc bancale, construit au rabais sur une plateforme non adaptée et avec des technos et motorisations avec 15 ans de retard...

https://www.automobile-magazine.fr/toute-l-actualite/article/38366-pourquoi-le-citroen-c5-aircross-na-pas-eu-droit-a-une-version-a-7-places

Sondage RTL sur la voiture préférée des français: la 2CV finit en première place, devant la 4L (la R5 est 5ème):

https://www.rtl.fr/actu/economie-consommation/citroen-2cv-vous-avez-elu-la-deudeuche-comme-votre-voiture-francaise-preferee-7900262471

Pourtant, pendant que Renault essaie de ressusciter l'esprit de ses 2 ancêtres et communique à plein sur leur arrivée; chez Stellantis, on nous prévoie une C3 européene low-cost sans aucune inspiration, qui s'annonce aussi passionnante qu'un épisode de Derrick un dimanche de pluie (d'où surement l'absence totale de com sur le sujet).

Et la 3ème place est occupée par la DS; dont là aussi l'image est magnifiquement gérée par Stellantis...

Pour moi Citroën a vraiment besoin d’une renaulution. Depuis la création de stellantis DS ne me semble plus avoir de légitimité à exister et les volumes de ventes le confirme.
Imaginez deux secondes si les deux marques venaient à refusionner avec un regroupement des designer, ingénieurs, etc pour créer un renouveau Citroën qui proposerait une finition distinctive « DS » de ses modèles. Il faudrait peut-être attendre mais je suis certains que les chiffres de ventes finiraient par remonter et seraient même plus élevés qu’avec les deux marques séparées, grâce potentiellement à la diversité des profils qui seraient rassemblés offrant une capacité d’innovation exceptionnelle.

"Après plus d'une semaine et plus de 103.000 votes, c'est la Citroën 2CV qui l'emporte avec 34% des votes. La mythique voiture, vendue à plus de 10 millions d'exemplaires, devance la Renault 4LAprès plus d'une semaine et plus de 103.000 votes, c'est la Citroën 2CV qui l'emporte avec 34% des votes. La mythique voiture, vendue à plus de 10 millions d'exemplaires, devance la Renault 4L"

La 2CV n'a pas été produite à plus de 10.000.000 d'exemplaires mais à 5.115.000 exemplaires

Comme il y a 2 chevaux par voiture, 5.115.000 véhicules vendus correspondent à environ 10 millions d'équidés.
De son côté, la Renault 4 s'est vendue à 8.135.424 exemplaires, soit environ 32 millions d'ailes.

CQFD

Âge moyen des votants de ce sondage RTL ?

1. Citroën 2CV (34%)
2. Renault 4L (31%)
3. Citroën DS (13%)
4. Peugeot 205 (9%)
5. Renault 5 (7%)
6. Renault Twingo (3%)
7. Peugeot 504 (2,5%)
8. Renault Espace (2%)

Chaque fois que je tombe sur un sondage censé representer l'avis des français j'ai l'impression de vivre dans une galaxie parallèle. Qui sont ces gens, quels sont leurs réseaux ?

Ce sont les gens qui écoutent la radio, plus précisément RTL / Les Grosses Têtes / Pascal Praud / les blagues de Laurent Gerra. Rien que cette description permet de définir une classe d'âge qui doit correspondre plus ou moins à celle des acheteurs Citroën (75 ans et + ).

Oui enfin là pour le coup, ces résultats me semblent plutôt cohérents avec la tendance de fond actuelle.

La 2CV est très probablement la voiture la plus emblématique de la production française en France comme à l'international, avec la DS. Ce n'est pas pour rien que les réalisateurs de films étrangers, notamment américains, s'évertuent toujours à caser ces 2 modèles dès que l'action se passe à Paris. D'ailleurs, il me semble que Citroën est la marque française la plus collectionnée à l'international, avec de très grosses communautés.
Et la R4 est une des voitures les plus achetées en collection en ce moment je crois, sans oublier le 4L Trophy qui a remis beaucoup de lumière sur ce modèle ces 15 dernières années.

On aurais eu sur le podium la Xantia de JC Convenant ou la Renault Nevada de Jacky Tuche, là oui j'aurais tiqué. Mais là, il n'y avait que ces 8 modèles en compétition et le résultat ne me semble pas particulièrement déconnant.

Ah déjà c'est intéressant de savoir qu'il y avait seulement une shortlist 8 modèles, parce que la 504 sort vraiment de nulle part. Le C15, le Type H, l'Estaffette ou la 206 auraient été des choix plus pertinents sur une liste aussi restreinte.

Ce qui me choque c'est la 4L quasi au niveau de la 2CV. Qui en a quelque chose à foutre de la 4L à part les étudiants en école de commerce ? La 2CV est un mythe, il y a quelques années encore chaque village avait son vieux en 2CV, la 4L c'était juste la lose.

enzodesign a écrit:Pour moi Citroën a vraiment besoin d’une renaulution. Depuis la création de stellantis DS ne me semble plus avoir de légitimité à exister et les volumes de ventes le confirme.

Je dirais plutôt que DS n'a pas de légitimité à exister de manière indépendante de (et ,à la limite, en opposition à) Citroen.
Mais il me semble que nous racontons peu ou prou la même histoire.
DS comme émanation haut de gamme assumée de la marque Citroen, avec du partage assumé d'éléments de design (évidemment concoctés en mode Premium ou en mode entry suivant les cas), cela positionnerait certes cette marque un peu plus bas que les trois allemandes (ce qui est un défaut partagé avec Alfa et Lancia) mais cela pourrait donner un sens et une ambition nouvelle à la famille Citroen dans son ensemble.

J'en reste à l'idée que la première préoccupation d'une marque premium ca doit être de ne pas être vue comme également la marque de la voiture de service de la boucherie Sanzot. Donc deux environnements de marques suffisamment distincts (au passage, je ne trouve pas que la distinction entre SEAT et CUPRA soit suffisamment effective pour préserver CUPRA d'une image de marque parvenue) me semblent rester indispensables.

Donc mon idéal ce serait :
deux marques restant distinctes mais s'assumant des mêmes origines, et assumant de développer un univers design en partie commun.

Lulu a écrit:

Ce qui me choque c'est la 4L quasi au niveau de la 2CV. Qui en a quelque chose à foutre de la 4L à part les étudiants en école de commerce ? La 2CV est un mythe, il y a quelques années encore chaque village avait son vieux en 2CV, la 4L c'était juste la lose.

La 4L n'intéresse pas seulement les étudiants en école de commerce,je ne suis plus étudiant depuis des années et je ne suis pas un loseur,pourtant je possède
cinq 4L de 1966 à1990 toutes en état de marche immatriculées et en ordre de controle technique.
C'est pas parce que toi tu n'aime pas la 4L, que ceux qui sont amateur cette voiture sont des loseurs.
je ne te souhaite pas une bonne fin de journée.

Lulu a écrit:Ah déjà c'est intéressant de savoir qu'il y avait seulement une shortlist 8 modèles, parce que la 504 sort vraiment de nulle part. Le C15, le Type H,  l'Estaffette ou la 206 auraient été des choix plus pertinents sur une liste aussi restreinte.

Idem pour l’Espace.
Je suis aussi surpris de l’absence de la 206 et de la Traction.

TM6 a écrit:

enzodesign a écrit:Pour moi Citroën a vraiment besoin d’une renaulution. Depuis la création de stellantis DS ne me semble plus avoir de légitimité à exister et les volumes de ventes le confirme.

Je dirais plutôt que DS n'a pas de légitimité à exister de manière indépendante de (et ,à la limite, en opposition à) Citroen.
Mais il me semble que nous racontons peu ou prou la même histoire.
DS comme émanation haut de gamme assumée de la marque Citroen, avec du partage assumé d'éléments de design (évidemment concoctés en mode Premium ou en mode entry suivant les cas), cela positionnerait certes cette marque un peu plus bas que les trois allemandes (ce qui est un défaut partagé avec Alfa et Lancia) mais cela pourrait donner un sens et une ambition nouvelle à la famille Citroen dans son ensemble.

J'en reste à l'idée que la première préoccupation d'une marque premium ca doit être de ne pas être vue comme également la marque de la voiture de service de la boucherie Sanzot. Donc deux environnements de marques suffisamment distincts (au passage, je ne trouve pas que la distinction entre SEAT et CUPRA soit suffisamment effective pour préserver CUPRA d'une image de marque parvenue) me semblent rester indispensables.

Donc mon idéal ce serait :
deux marques restant distinctes mais s'assumant des mêmes origines, et assumant de développer un univers design en partie commun.

Maintenant que la scission est bien entamée, revenir en arrière serait à mon sens encore plus dévastateur pour les 2 marques. Les clients aiment la stabilité dans les stratégies, ce qui manque déjà à Citroën et DS. Faire encore un revirement ne me semble pas être une bonne idée.
Il vaut mieux aujourd'hui affirmer les 2 marques sur leur positionnement actuel (Premium pour DS, Entry Value pour Citroën), en mettant des moyens plus importants dans les produits pour qu'ils aient de meilleures prestations : design, mécanique, technologie embarquée, développement de gamme.

Faire la girouette, on sait ce que cela donne : arrêt programmé de Seat qui n'a jamais eu de ligne claire plus de 2 générations de modèles, Mitsubishi au jeu de "je pars puis en fait non", Nissan qui s'est laissé dépasser sur la voiture électrique etc.

Enfin, n'oublions pas que sur la première génération de DS by Citroën, seule la DS3 a vraiment marché. Les DS4/5/6 ont été globalement des échecs.

DS aurait mieux faire de travailler à fond sur la succession de la 1ère génération de DS3, histoire d'établir une lignée et une image solide, avant de diversifier l'offre avec un petit B-SUV chic et de continuer à tirer doucement la marque vers le segment C et au delà ... exactement ce que BMW a fait avec Mini depuis son rachat, avec le succès que l'on sait.

Joyeux anniversaire à la Mehari qui fête ses 55 ans ce mois ci ! 

Inoubliable e-Mehari !

Je suis récemment tombé sur un communiqué (à destination des commerciaux j'imagine) dans lequel Citroën présentait la e-Mehari comme l'incarnation du plaisir de l'automobile. Je crois que ça m'a fait ma journée

JB.AAEL a écrit:

Je garde mon C5 Aircross...
on voit bien sur cette image que le CC24 est tiré vers le haut sur l'arrière afin de contenir la troisième rangée de passagers... et a un design moins agréable que le C5 Aircross (même si pas mal réussi compte tenu de l'ensemble des contraintes).