[Discussion] DS quel est son avenir?

Mon post vous a inspiré!

Nouveau teaser. La date de révélation sera le 7 juin.

Ils nous proposent quoi, un intérieur façon habillage de cercueil ?

Une voiture construite en origami plutôt, non ?
Ah non pardon, les voitures en carton, c'est chez Citroën

Woodman a écrit:Ils nous proposent quoi, un intérieur façon habillage de cercueil ?

C'est peut-être prémonitoire...

"D-3 to discover our vision of the Art of Travel / high craft-high tech / SustainObility / iconic lighting / DS auditorium / immersive display / and more .... #TheArtofTravel #salonrevelations #M.I 21"

C'est le moment de faire une affaire

Pour la petite histoire, la gestation de la DS9 a duré 7 ans et usé 3 chefs de projet. initialement elle devait sortir avant le 508 et avoir une jumelle sous une marque locale du groupe Shang'an (le partenaire de la joint venture DS)
l'histoire de ce projet est un vrai roman...

Moi je me dis que le passage au 100% électrique de DS est peut être la solution pour sauver la marque et la relancer.
Après le marketing va devoir être sacrément inventif pour vendre le luxe à la française avec des produits fabriqués hors de France…

Redstone a écrit:Pour la petite histoire, la gestation de la DS9 a duré 7 ans et usé 3 chefs de projet. initialement elle devait sortir avant le 508 et avoir une jumelle sous une marque locale du groupe Shang'an (le partenaire de la joint venture DS)
l'histoire de ce projet est un vrai roman...

Je l'ignorais completement ! J'étais persuadé qu'elle avait été conçue à peu près en même temps que la DS 7, mais 7 ans ! Ca ferait vers 2013, avant même que DS existe

Je serais très curieux de voir des études de cette époque.

En tout cas tous ces pauvres gens qui ont travaillé dessus doivent s'en mordre les doigts aujourd'hui ...

JB.AAEL a écrit:Après le marketing va devoir être sacrément inventif pour vendre le luxe à la française avec des produits fabriqués hors de France…

Il ne tient qu'a eux de relocaliser la production !

Redstone a écrit:Pour la petite histoire, la gestation de la DS9 a duré 7 ans et usé 3 chefs de projet. initialement elle devait sortir avant le 508 et avoir une jumelle sous une marque locale du groupe Shang'an (le partenaire de la joint venture DS)
l'histoire de ce projet est un vrai roman...

Oh ben on est preneur de l'histoire si tu as un peu de temps pour la raconter

C'est quand même bizarre que les histoires foireuses chez PSA/Stellantis concernent toujours Citroën ou DS...

C6 et DS9, ce sont un peu les mêms histoires qui se sont répétées a 20 ans d'intervalle

Old habits never die!

JB.AAEL a écrit:Moi je me dis que le passage au 100% électrique de DS est peut être la solution pour sauver la marque et la relancer.

Il faudrait pour cela que C.Tavares accepte d'investir massivement pour rattraper le retard du groupe sur l'électrique; encore plus marqué dans le haut de gamme (cf toutes les nouveautés présentées à la pelle par les BAM, les chinois et bien sur Tesla). Quoique si c'est Alfa, voire Peugeot qui demande, il y a un peu d'espoir; auquel cas DS pourra peut-être récupérer quelques miettes avec 2 à 3 ans de retard.

Loutron a écrit:

JB.AAEL a écrit:Après le marketing va devoir être sacrément inventif pour vendre le luxe à la française avec des produits fabriqués hors de France…

Il ne tient qu'a eux de relocaliser la production !

Ben c’est pas prévu
Prochain DS3 probablement Espagne
Prochaine DS4 pourrait rester en Allemagne
Prochain DS7 sera produit en Italie
Seul le prochain DS 568 a une probabilité de production Française mais Allemagne et Italie sont potentiellement possible
La stratégie de lieux Production de Stellantis dans les prochaines années est un vrai casse-tête… il y a quand même 3 sites très menacés

Redstone a écrit:C6 et DS9, ce sont un peu les mêms histoires qui se sont répétées a 20 ans d'intervalle

Old habits never die!

Comme quoi, rien ne leur sert de leçon !

JB.AAEL a écrit:

Loutron a écrit:

JB.AAEL a écrit:Après le marketing va devoir être sacrément inventif pour vendre le luxe à la française avec des produits fabriqués hors de France…

Il ne tient qu'a eux de relocaliser la production !

Ben c’est pas prévu
Prochain DS3 probablement Espagne
Prochaine DS4 pourrait rester en Allemagne
Prochain DS7 sera produit en Italie
Seul le prochain DS 568 a une probabilité de production Française mais Allemagne et Italie sont potentiellement possible
La stratégie de lieux Production de Stellantis dans les prochaines années est un vrai casse-tête… il y a quand même 3 sites très menacés

Pour l'image, c'est déjà mieux que la Chine.

L'Allemagne pourrait même être un avantage, parce que dans l'esprit de beaucoup de gens, Fabriqué en Allemagne = Qualité.
L'Espagne non plus ne devrait pas être un problème : beaucoup de Citroën ont été produites là bas

JB.AAEL a écrit:Moi je me dis que le passage au 100% électrique de DS est peut être la solution pour sauver la marque et la relancer.…

C'est certain!
S'il y avait eu un peu de vision stratégique, quand il a été décidé de séparer DS de Citroen, au lieu de se lancer dans une grand limousine DS9 "a l'ancienne" (dont les chances de succès face aux spécialistes allemands étaient a peu près nulles), il aurait fallu miser sur le futur dans un segment encore vierge... A l'image de la Tesla S

On aurait pu faire une voiture électrique hors plateforme , appuyée par l’engagement en formule E et le concept E-tense
cette voiture hors des contraintes plate formes du groupe (qui sont extremement lourdes) , avec des volumes assez faibles aurait permis d'acquérir rapidement des compétences électriques avancées (le "deep knowledge") comme BMW l'a fait avec la i3

cela aurait été au marketing de trouver le bon format pour ce véhicule avant-garde du label E-tense , pendant qu"on vendait des hybrides rechargeables

Une occasion manquée

JB.AAEL a écrit:La stratégie de lieux Production de Stellantis dans les prochaines années est un vrai casse-tête… il y a quand même 3 sites très menacés

Des sites ex-PSA ou ex-FCA ?

Loutron a écrit:

JB.AAEL a écrit:Après le marketing va devoir être sacrément inventif pour vendre le luxe à la française avec des produits fabriqués hors de France…

Il ne tient qu'a eux de relocaliser la production !

C'est pas le marketing qui relocalise la production. Je pense même pas que ce soit Foucher qui décide de ça !

Cette entreprise ça a l'air d'être des milliers de personnes qui doivent essayer de limiter la casse avec les décisions systématiquement atroces qui sont prises par le sommet de Stellantis.

Pour moi DS ne peut être fabriqué qu'en France (ou au moins, majoritairement fabriqué en France), mais visiblement ce ne sera pas le cas, donc le marketing doit opérer un virage dans sa manière de communiquer. JB a raison, le discours actuel (que je n'aime pas de toute façon) est obsolète. Et qu'importe s'ils fabriquent en Allemagne, en Espagne, en Chine ou à Pétaouchnok, ça ne change rien, il faut qu'ils arrêtent de tout miser sur la Fraaaance. Ce qui est difficile avec les produits proposés jusque là, puisqu'ils n'ont aucune qualité permettant de miser sur autre chose.

Mouais on nous a sûr vendu pendant 15 ans le symbole de l’Italie, la Fiat 500 fabriquée en Pologne, on a des Mini recouvertes d’Union Jack qui sont fabriquées en Hongrie, des SUV allemands premium qui viennent des US ou pire de Slovaquie comme le Cayenne. Le client lambda n’en a rien à faire, le marketing est la pour vendre une histoire.

Le marketing est là pour vendre une histoire certes…
Pour DS il faut inventer une histoire de toute pièce alors….

ABC a écrit:Mouais on nous a sûr vendu pendant 15 ans le symbole de l’Italie, la Fiat 500 fabriquée en Pologne, on a des Mini recouvertes d’Union Jack qui sont fabriquées en Hongrie, des SUV allemands premium qui viennent des US ou pire de Slovaquie comme le Cayenne. Le client lambda n’en a rien à faire, le marketing est la pour vendre une histoire.

Je ne suis pas d'accord.

Si les allemands et Volvo peuvent se permettre de fabriquer hors de leur pays, c'est grâce à une réputation sérieuse bâtie au fil des décennies. Une usine de Mercedes ou de BMW hors de son pays est considérée comme une usine allemande à part entière, mais localisée hors des frontières de l'Allemagne.

Si certaines Mini et 500 peuvent être fabriquées hors de leur pays, c'est parce que l'image, la puissance symbolique des modèles dont elles découlent est tellement forte que cela suffit à transcender cela.

Si Tesla peut fabriquer en Chine,, son avance technologique, son image et la rareté du produit permet aux clients de passer totalement outre.

DS n'a pas de réputation, pas d'image, pas de passé, pas de bons produits, bref rien sur quoi s'appuyer, la marque ne peut pas se permettre ces excentricités. On en revient toujours à PSA qui veut systématiquement le beurre et l'argent du beurre.

Pour terminer, on ne peut pas croire que l'érosion des marques européennes sur leurs marchés nationaux n'est pas au moins partiellement due à leurs délocalisations, même si le processus est plus ou moins long selon la médiatisation et le nationalisme ambiant. Toyota ne s'évertue pas à crier que la Yaris (enfin surtout la Yaris Cross désormais) est fabriquée en France pour rien.
Je comprends pourquoi les constructeurs délocalisent, mais je pense que les effets des délocalisations sur la durée sont parfois sous-estimés par des compresseurs de coûts à la vision court-termiste.

EDIT le message de JB résume en 2 phrases ce que j'ai essayé de dire

Redstone a écrit:C6 et DS9, ce sont un peu les mêms histoires qui se sont répétées a 20 ans d'intervalle

Old habits never die!

Mouais à la différence qu'une C6 vaut 3 DS9 minimum.

ABC a écrit:Mouais on nous a sûr vendu pendant 15 ans le symbole de l’Italie, la Fiat 500 fabriquée en Pologne, on a des Mini recouvertes d’Union Jack qui sont fabriquées en Hongrie, des SUV allemands premium qui viennent des US ou pire de Slovaquie comme le Cayenne. Le client lambda n’en a rien à faire, le marketing est la pour vendre une histoire.

Quelle Mini est produite en Hongrie?